Форум Сообщества Аналитиков

×


Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Сообщения - Galogen

Страницы: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 »
946
2.1 Назначение системы
и
2.2 Цели создания системы

Ну в качестве примера, электроутюг:
назначение - глажение или сушка белья
цель (экономическая или социальная) - снижение потребление электроэнергии, повышение комфорта использования

или
назначение - пытка должников
цель - повышение возращаемости выданных в долг денег :о)

947
Похоже на попытку рационализации.
Ого, Дэн, а что это такое?

948
Планирую начать использовать с этой осени. Есть подводные камни?
Ну не то, что подводные. Скорее надводные. Мне показалось, что Modelio отходить от классического UML. Впрочем, там интересная связка со средой программирования, но мне больше нужен UML как аналитический инструмент.

Да и времени во всем разобраться не хватает. Так что, если будете использовать, поделитесь, пожалуйста, впечатлениями и опытом использования.

949

Здравствуйте. Я все-таки считаю, что системному аналитику совершенно не повредят знания языков программирования и самого программирования. Вернее основ алгоритмизации, как одного из способа формирования решения. Судя по вашему увлечению, вам это нравится и вы довольно продвинуты в программировании. Так что, если это ваш внутренний интерес - почему бы его не развить, но лучше изучать не сам язык, а технологию и практику его применения.

Однако коллеги правы, системному аналитику не обязательно знать языки программирования и уметь бегло программировать. Лучше понимать что такое системный подход и уметь его применять на практике.

Могу посоветовать также презентацию доклада Дмитрия Безуглого на ЛАФ 2013 ее можно найти здесь: http://conf.uml2.ru/program2013/ - доклда Код аналитика.

950
Выпущена версия 3.0RC, в которой, судя по описанию, решена проблема с кодировкой.
А вы используете этот продукт? Я так и не решился в конце концов начать его использовать в учебном процесе.

951
Ден, первая ссылка никуда не ведет.

952
Подскажите, пожалуйста, когда будут выложены презентации и записи докладов?
Разрешенные к выкладыванию презентации здесь: http://conf.uml2.ru/program2013/.
Записи докладов будут позже, не сразу. Об этом объявим на форуме, следите за сообщениями.

953
Скажите, пожалуйста, эта книга есть в русском переводе?
Скорее всего нет.

954
Ну так-то остальные форумчане EA или Excel не продают. Пора завести, как минимум, специальный бэдж "Это пользователь является продавцом Cradle" и вешать его под аватаркой вместо "Newbie" или "Hero member" :)
Но у нас вообще нет запретов на рекламу, связанную с тематикой форума - раз, pmle - конечно, пропагандирует систему, которую продает, но это нормально, что есть, чем человеку гордиться. Ну и это же не просто рекламный треп.

955
pmle,
вы меня извините, но вы чересчур злоупотребляете пиаром Cradle :)
А если подсчитать частоту упоминания ЕА, Word и Excel, то наверное всех форумчан можно объявить как тайных агентов Sparx Systems или Microsoft ;)

956
Про моделирование бизнеса. Даже на этом сайте были статьи типа "Использование UML для моделирования БП". И в книжках есть на эту тему немало. Рад, что не я один считаю, что uml для этой цели не совсем подходит.
Да речь не о том, что можно или нельзя использовать UML для моделирования бизнеса. А о том, что Вы подвергаете критики то, что якобы приписывают UML и что он это якобы узурпировал.
Можно использовать UML для описания бизнес систем, почему нет? Кстати так и делается. Все зависит о того, где кому и для чего. Это же язык.

Цитировать
Про разработчиков. Если разработчику нужно что-то смоделировать, вряд ли ему нужно строить полную и корректную uml модель из нескольких связанных диаграмм в правильном инструменте. Отдельных диаграмм от руки на доске вполне хватает. Ну может быть вы знаете каких-то других разработчиков.  Я за свой опыт только говорю.
1. никто это не оспаривает KISS принцип работает. Но хорошая модель UML играет не только роль донесения смысла и идеи решения, но она и документирует решение, сохраняет его и может быть использовано в дальнейшем.
2. Никто ведь не утверждает, что без формализованных требований, формализованного процесса, формализованных артефактов проектирования и т.п. нельзя получить решение. Тут вопрос качества, воспроизведения качества и т.п. UML может быть частью этого качества, но это не просто.

Цитировать
Про то что это не язык программирования. Помнится, когда вышел uml2 было много информации на тему, что теперь uml наконец-то стал (ну или почти стал) пригоден для однозначного определения кода программы. И всех нас неминуемо ждёт MDA. Так что, не вижу криминала в том чтобы смотреть на Uml, как на язык программирования.
Исполняемый UML не является языком в полной мере, но все-таки попытка стать языком программирования и приводит к тому, о чем вы пишете. Естественно проще писать на нормальном языке, чем продираться через тонкости исполняемого UML. Чем больше UML становится языком "программирования", тем больше он перестает быть UML.

Цитировать
Про архитекторов. Когда я говорил про архитекторов, у меня в голове был Отдел Архитектуры в нашей компании. Они такой мелочью как потроха какой-то АСки не занимаются.  Забыл про роль архитектора на отдельной АС.  Возможно uml подойдет таким людям.  Присутствовал при паре неуспешных попыток его использовать для этих целей.  Наверное у кого-то всё получилось.

У меня тоже нет примеров успешного использования UML в тех или иных более или менее серьезных компаниях. Но есть примеры очень успешного применения UML отдельными людьми и небольшими группами.

Но вот зарубежом ситуация совсем другая. Правда, нет примеров с моим личным участием, потому не могу их обсуждать.

Правда, я не пытаюсь переубедить вас в вашем мнение. Просто в своем утверждении (с которого началась дискуссия) вы сделали некорректные выводы, наделив UML тем, чем он не является.

957
Я уважаю ваше мнение, но не могу согласиться.
С моей точки зрения, uml сел между всех стульев:
- Для бизнеса - он слишком технический. Есть гораздо более простые способы донести свою мысль.
UML никогда не позиционировался как система для моделирования бизнеса. Вы пытаетесь усадить UML на чужой стул.

Цитировать
- Для разработчиков - он вроде бы и язык программирования, только очень громоздкий и неудобный. 
UML никогда не был языком программирования и не должен стать, иначе естественно он будет громоздким и неудобным. Однако UML - это язык МОДЕЛИРОВАНИЯ, разница ощущается?

Цитировать
- Для архитекторов - он слишком детализированный что-ли. Архитектор размышляющий на уровне uml  - какой-то уж совсем наноархитектор получается.  Да и архитектурные вопросы, по моему,  в ООП парадигму не укладываются совсем.
Забавное у вас представление об архитектуре и архитекторах. Будто бы Главнй Конструктор (ну тот  что вселенные создает походя, чего ему тут UML как зубочистка)

Цитировать
Практическое применение uml для меня - быстро проиллюстрировать разработчикам какую-нибудь мысль. Т.е. фактически, всё формальное великолепие uml сводится к набору несвязанных между собой типов диаграммок, которые все, кто имеет отношение к разработке, худо-бедно понимают. 
Просто мало кто реально знает, понимает как использовать этот язык. Кто потратился на это, понимают преимущества. Однако ведь задачи задачам рознь. Это как единоборства, у кого-то получается, у кого-то нет. Но без тренировок само по себе ничего не происходит

958
Да, поддержу Денис.

Для того чтобы начать нужно:
1. Определить возможные точки зрения и выбрать наиболее приемлемую, а может описать процесс с разных точек зрения.
2. Определить цель моделирования: написать методичку для заочников, пустить пыль в глаза, заставили
3. Нарисовать контекстную диаграмму: определить выходы, задать управление и входы, подумать о ресурсах
4. произвести декомпозицию нулевого уровня, определив основные фунциональные блоки: этапы работы над дипломом
5. с каждым блоком повторить действия контекстной, но с учетом взаимосвязей, возможно с уточнением и контекстной диаграммы

Начать можно просто с перечисления:
данных
функций, задач

Смотрите например Методология структурного анализа и проектирования SADT

959
Для всех / Re: средства разработки ИС
« : 06 Июня 2013, 20:03:48 »
Подскажите, пожалуйста, если можно, средства (инструменты) ориентированные на разработку информационных систем.
1С-Предприятие, ТБ-Корпорация, Custis, MSAxapta, SAP R3, Baan, J2EE и аферс. Ищите корпоративные ИС
а также
IDE, SQL Servers, среды проектирования и документирования
ОС и другие системные инструменты

960
О Сайте и Форуме / Re: Рубрика: Люди
« : 29 Мая 2013, 11:07:47 »
Марина, я поменял порядок следования Вашего Имени. Только там что-то с Вашей фотографией, блог не доступен, соответственно и фото. Что посоветует сделать?

Страницы: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 »