4546

Системный Анализ и Требования / Re: Писать ли статью про ТЗ по ГОСТ 34.602?

« : 12 Декабря 2007, 18:07:29 »

skip...

Ой, Shur, как сказал. Прямо песня ....

Насчет ТЗ и use case есть забавный пример:
ТЗ на ИАС по социально-экономическому положению региона

ТЗ на ИАС юридических лиц региона

ну и там пошукайте. для ТЗ типа использовался шаблон МЭРТ

4547

Сообщество Аналитиков / Re: Личные сайты и блоги посетителей сайта

« : 12 Декабря 2007, 12:15:50 »

Эд, я смотрю ты тоже недавно начал

Саш, точно, Но вряд ли буду активно вести. Вернее вот начал по требованиям и замер...:-)

4548

Системный Анализ и Требования / Re: Писать ли статью про ТЗ по ГОСТ 34.602?

« : 12 Декабря 2007, 12:07:45 »

Насчет твоего утверждения есть возражения http://authorit.ru/?c=2, сам я, конечно, не фанат ГОСТ. НО может не так все печально как кажется, может мы не верно трактуем возможности ГОСТ?

4549

Варианты Использования (Use Case) / Re: И все таки вариант использования - это функция :P

« : 12 Декабря 2007, 12:04:22 »

ВИ - это пользовательские требования, как написано, например, у Вигерса.

это написано не только у Вигерса - т.е. ВИ это однозначно требование. ТЗ - это однозначно документ описывающий , что должна делать система. Т.е. явных противоречий нет, есть лишь противоречие можно или нет и в какой форме описывыать вариант использования в ТЗ, даже скорее несколько иначе, как использовать описания требований в виде ВИ в ТЗ по ГОСТ.

Ты точно указываешь что ВИ - не проектное решение, так что по-моему ему места в техпроекте нет, в техпроекте должна присутствовать реализация ВИ

4550

Варианты Использования (Use Case) / Re: И все таки вариант использования - это функция :P

« : 12 Декабря 2007, 11:56:41 »

Вопрос Sunshine и другим:
Является ли вариант использование требованием (или набором требований)
или
это описание реализации требования (проектное решение)?

4551

Сообщество Аналитиков / Re: Личные сайты и блоги посетителей сайта

« : 12 Декабря 2007, 11:54:36 »

Денис, ты используешь какие-то сторонние программы для ведения блогов или непосредственно в живом журнале пишешь? Если первое, то, что посоветуешь

4552

Сообщество Аналитиков / Re: Личные сайты и блоги посетителей сайта

« : 12 Декабря 2007, 09:47:23 »

http://galogenit.livejournal.com

4553

Системный Анализ и Требования / Re: Писать ли статью про ТЗ по ГОСТ 34.602?

« : 12 Декабря 2007, 09:42:17 »

В любом случае интересно почитать, что получилось. Заодно и покритиковать, если надо, а так же прийти к правильным выводам

4554

Варианты Использования (Use Case) / Re: И все таки вариант использования - это функция :P

« : 11 Декабря 2007, 18:26:46 »

В 34 ГОСТе нет ясной направлености на пользователя. Однако при описании функции АС их можно распределять по подсистемам. естественно подсистемы определяются с заказчиком(например подсистема кадровго утчеа, подсистема расчета и начисления з/п, подсистема учета успеваемости студентов и т.п.). Каждая подсистема может содержать набор выполняемых ею функций - достаточно высокоуровневых: ведение личной карточки сотрудника, оформление и учет кадровых приказов и т.п.
Очевидно, что ведение личной карточки сотрудников может состоять из некоторого набора сценариев. Стоит ли написать просто: Система должна обеспечивать упраление кадровыми данными сотрудника.
Или можно описать это более подробно в виде неформального описания вариантов использования?

4555

Варианты Использования (Use Case) / Re: И все таки вариант использования - это функция :P

« : 11 Декабря 2007, 17:15:15 »

Написано : ТЗ делать по 34му ГОСТу. Как все люди- словами описывать. В ТП же развлечетесь вставками UC.  А ТЗ - это святое, русскими буквами понятные предложения.

Уважаемая Анна Васильевна, а скажите мне, пожалуйста, как пишутся варианты использования? Не словами? А также, для чего пишутся варианты использования и как? Не пишет ли господин Коберн, что вариант использование ПИШЕТСЯ словами понятными для заказчика с использованием терминологии предметной области и избегания технических терминов, при этом форма ВИ определяется назначением документа. Разве неформальное описание ВИ, не может служить описанием функции, выполняемой АС? И разве связное описание не будет понятным заказчику?

другой вопрос - можно ли писать ВИ в ТЗ в какой-либо форме.

Как я полагаю дискуссия развертывается вокруг этого + вокруг того, как анализ требований ориентированный на ВИ приспособить к написанию ТЗ

4556

Идеи и мозговой штурм / Re: Тесные ассоциации третьего рода

« : 11 Декабря 2007, 11:02:16 »

Про графы - Дейкстра читали?

Не читал.

я не про автоматизированную ИС, а просто про Информационную систему.
У Вас специальность "Информационные системы и технологии".

нынешнее понимание ИС связано с понятием автоматизированная. Однако просто ИС - то же самое

информационной системой называется комплекс, включающий средства коммуникации, технологии обработки информации, лингвистические средства и информационные ресурсы, а также персонал и обеспечивающий поддержку динамической информационной модели некоторой части реального мира для удовлетворения информационных потребностей пользователей.

4557

Варианты Использования (Use Case) / Re: И все таки вариант использования - это функция :P

« : 10 Декабря 2007, 20:45:04 »

Понятно.
Т.е. ты предлагаешь такой подход:
Описать функцию - в виде сценария скажем.
Эта функция может включать шаги варианта использования, которые ты тут декомпозируешь для подробности.
Далее если шаг требует дальнейшей декомпозиции, дробишь уже на уровне требований?
Так  понимаю. Декомпозиция может быть продолжена?

Хотя вроде не так.
Общая функция подсистемы или скорее всей системы:
Загрузка данных (состоит):
  Загрузка блока данных (сценарий)
      требование 1, требование 2 и т.д. как элементарная операция или набор все-таки элементарных опреаций?
  Получить отчет о загрузке
  Отправить отчет о загрузке
  Принять блок данных

правда чем отличается REQ10 от ВИ C013

И все таки какова цель оператора? Судя по диаграмме, он может загрузить блок данных и тут же получить отчет, но может получить отчет совершенно независимо?

4558

Варианты Использования (Use Case) / Re: И все таки вариант использования - это функция :P

« : 10 Декабря 2007, 20:11:53 »

Молодец, тонкое замечание.

Судя твоим поискам можно сказать так:
функция - это некий набор действия выполняемых в результате взаимодействия с пользователям, в интересах пользователя, испольняющих задачу пользователя.
Такая функция может быть описана в стиле варианта использования или если это не так разумно в стиле стимул - реакция.

задача - часть функции системы, выполняема по большей части автоматически, в рамках исполнения функции или без оной? Например обновление БД в 00 часов каждого дня. Хотя тут может в качестве пользователя выступить таймер и взаимодействие тоже налицо - так что и ВИ прокатит

Может разберем примерчик?

Да и перевод
Functional requirements specify actions that a system must be able to perform, without taking physical constraints into consideration

Функциональные требования определяют действия, которые система должна выполнить без учета физических ограничение.

Не очень понятно про ограничения - имеется в виду без конкретики реализации?

4559

Обучение / Re: Опыт преподавания структурного анализа

« : 10 Декабря 2007, 19:02:50 »

Отчет по следующей работе.

Итак планируется закончить ERD модель. К сожалению пока ни откого ничего. Занятие будет в среду - посмотрим. По Моделированию данных и началам проектирования БД лекций у меня довольно много и очень подробных.

На лекции стараюсь расшевелить народ - путем задавания вопросов и предложений попытаться проанализировать что-то вслух. БОЯТЬСЯ. Сразу скромные улыбки, взгляд в пол, шаркание носками. Но есть и ребята, которые пытаются что-то показать. Надеюсь, будет на пользу.

На практике подготовили, по крайней мере, документы. Классифицировали их на входящие и исходящие, отметили, что в каждом документе меняется и где. В DFD модели определили хранилища и структуру информационных потоков (в BPWin Arrow Data). Правда пока немного сложновато большинству - ибо рассеяно внимание + конец семестра - хвостов много все пытаются укорачивать.

В общем после среды следующий отчет. Может даже удастьс что-то выложить с ведома студентов

4560

Обучение / Re: Подскажите курсы для системных аналитиков

« : 10 Декабря 2007, 17:47:06 »

Придётся мне, видно, тряхнуть стариной и самому прочитать курс лекций для наших спецалистов.

Точно, нужно тряхнуть. Глядишь, что-то очень ценное вытряхнется :-)