Форум Сообщества Аналитиков

×


Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Сообщения - Galogen

Страницы: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 »
3991
Образец проектирования bridge один из вариантов решения проблемы.
Поскольку цели форума в том числе образовательные, Denis, не мог ли бы Вы описать шаблон, привести примеры его применения.
Можно устроить FAQ по шаблонам проектирования и их применению

3992
Нововведения / Re: Популярно об UML 2.0
« : 17 Июля 2008, 12:43:55 »
еще актуально?
Что касается коллобораций и некоторых новых диаграм вполне актуально. Если у Вас есть чем поделиться, добро пожаловать

3993
Greesha, согласен с тобой и Irr.

Действительно наверное описывать подробности не имеет смысла, где они достаточно очевидны.
Я вижу в тестовых сценариях массу пересечений с вариантами использования.

Потому, если скажем в компании  уже ведется процесс формирования требований по типу ВИ, то понятно как формируются сценарии.
Если Ви описан кратко и он понятен - то и сценарий тестирования будет аналогичен, если же ВИ имеет множество алтернатив, подробен и сложен- то очевидно придется формировать массу сценариев более подробно и скурпулезно

Поскольку я только начинаю и параллельно разбираюсь в предметной области, мне полезно описать все подробно. Хотя в будущем я думаю достаточно описания нужной подробности в тестах проводимых вручную, а автотесты сами содержать подробную информацию в коде, да и вряд ли ее кто-то будет серьезно читать, тольео тот кто дейстивтельно будет использовать.

3994
Эд, чаще всего это очень дорого - автоматизация тестирования.
.
Понятие дороговизны - вопрос весьма относителен. Естественно, при реальной ситуации несложно подсчитать общие трудозатраты и стоимость работы. Однако на практике частенько стоимость как бы раскидывается на текущую зарплату, а затраты списываются на приобретение продукта и потерю имиджа в случае когда ошибки уходят клиенту.

Я понимаю в Microsofte на каждого программиста 2 тестировщика. Здесь это не получится

Цитировать
И лучше в эту кашу не соваться, пока нет четких понятий о процессе тестирования в целом, достаточных для того, чтоб что-то аргументировать начальству.

Тут понимаешь от желаний или не желаний зависит мало. Есть задача и ее следует решать. Будет ли она автоматизирована или нет.

Цитировать
Иначе при провале всех собак повесят на тебя, а провал тут очень вероятен.
Ну не надо так пессимично. В худшем случае уволят и будут показывать пальцем :)

Цитировать
Про выбор программы скажу по своему опыту: лучше всего, если исследования проводить будут разработчики: надо проверить средство тестирования на то, что оно может получить доступ на чтение и изменение кучи параметров окон виндоуз в вашей программе.
Программа уже определена примерно - TestComplete 6- ты ведь говорила знаешь такую.

Цитировать
Т.е. для исследования не помешают знания WinAPI и внутреннего устройства тестируемой программы. Иногда бывает так, что приходится дорабатывать программу для получения возможности интеграции со средством автотестирования. Т.е. это отдельная довольно большая и наукоемкая задача.

Согласен, хотя собственно интерфейсные программы, которые не позволяют работать с внешними файлами, часто и тестируются такими вот Тесткомплитами.

Цитировать
В твоей ситуации я бы не стала этим заниматься вообще, пока не станет привычным, штатным и понятным ручное тестирование.
Ну перспективу на 5-тку вперед ты мне нарисовала радужную :)

Цитировать
А обзоры и сравнения програм тестирования лучше посмотреть на сайтах, ссылки на которые давались в этой ветке выше.
Бум смотреть...

А до кучи вопросец:
Насколько точным и подробным должен быть тест-сценарий?
Может ли тест-сценарий содержать "цель" шага тестирования, а не точное скурпулезное описание каждого действия.
Т.е. тест-сценарий - это аналог в какой-то степени руководства пользователя, только с точно заданной нагрузкой?

3995
ГЫыыы честно говоря слишком тонкая тонкость...
А зря, хахалитесь :). Я сказал, разница есть. И по-моему она серьезна. Другое дело лично я ее до конца не понимаю, вернее выразить не могу. Потому обратился к ЕА за помощью. Есть там очень интересный инструмент - =иерархия= -.
Сразу так в чувство приводит :)

Создадим класс Class1. Сделаем его большим-пребольшим. Поместим на него еще один класс Class2. Еще сделаем рядышком Class3. Свяжем Class3 агрегацией с Class1. Потом взглянем на иерахию. Например от Class1:
владеет Class2 и !!!! состоит из Class3. Есть разница - владеть и состоять? Но пойдем дальше. Добавим Class4 и свяжем его композицией. Ну и? А никакой разницы... Разница уже такова - что часть не существует вне целого.

Просто описание класса, связанного агрегацией и композицеей произходит вне класса агрегата-композита. И вполне может быть определен отдельно от класса агрегата. Формам- контейнер, кнопка - элемент формы. Помирает форма - изчезает кнопка. Но это вовсе не означает, что класс кнопка обязательно должен определяться внутри формы.

В вот наш класс 2 - определяется исключительно внутри класса 1. Без класса 1 он не существует и имеет значение только внутри этого самого класса 1. Какова практическая значимость такой ситуации- мне сказать сложно, надеюсь более опытные товарищи подскажут

3996
А почему вложение не показывать через агрегацию композицию?
У меня тоже была такая мысль, почему это ЕА не сделал так, чтобы автоматом появлясь связь агрегации. НО вложенный класс - это не часть агрегата, это часть самого главного класса. В этом то и тонкость... наверное :)

3997
Погружение идет стремительно. При разработке тестовых сценариев уже обнаружены ошибки.

Тем не менее ситуация осложнена еще тем, что тестируемое ПО интерактивно, т.е. многие операции и события происходят только через пользовательский интерфейс. Их пока не удается смоделировать, минуя оный. Хотя наверное можно попробывать написать некоторую программу, моделирующую логику работы с интерфейсом пользователя, но это пока представляется более затратным, ченм ручное тестирование или создание скриптов в программе типа TestComplete.

Еще возникает вопрос, а какую программу лучше выбрать и посмотреть для этих целей

3998
Не логично. Это не отношение наследования. Это отношение вложения. Т.е. класс определен в рамках другого класса. заблы как точно это называется, кажется вложенные классы или вложенное определение класса. Именно это и отражает ЕА, поскольку механизмы работы в нем едины для многих UML элементов

3999
Sparx / Re: Контекстная диаграмма в ЕА
« : 07 Июля 2008, 09:15:24 »
Если не очень трудно, дайте ссылку на [Нейбург и Максимчук]
Ссылки не дам. Вряд ли она есть. Проектирование баз данных с помощью UML. Эрик Нейбург, Роберт Максимчук. Вильямс, 2002.

Цитировать
В предыд. посте я написал, что теперь можно сузить контекст (до мобильного сервиса), указывая границы ИС и показывая внешних участников. Вот вопрос: используют ли в анализе вложенные контексты?
Все определяется целесообразностью, я полагаю

4001
Интересно, а что появилось нового по сравнению с предыдущими изданиями?

4002
Sparx / Re: Контекстная диаграмма в ЕА
« : 06 Июля 2008, 19:53:22 »
Why not? Я думаю мы обсуждаем контекстную диаграмму - значит самое место это сделать тут, хотя ЕА тут явно не причем.

Давайте подумаем - контекстная диаграмма, т.е диаграмма в контексте чего-то или задающая контекст для всего остального.

Модель предметной области (Domain Model) или концептуальная модель классов, или модель бизнес-объектов из серии  контекстных диаграмм, задающих контекст для дальнейшего обсуждения в рамках ОО подхода (и не только). Т.е. аналитик ,как он это понимает, пытается построить модель объектов реального мира и их устойчивые связи. Рамбо говорит по этому поводу, что модель предметной области должна разрабатываться быстро в течение 2 часов, не более. Она не должна содержать лишних деталей, не должна быть слишком подробной, и не должна быть слишком адекватной. Главная задача тут простота, а не полнота. В рамках данной модели и разворачивается дальнейшее обсуждение. Это словарь между разработчиком и предметниками.

Джозеф Шмулер, например, советовал начинать бизнес анализ с выделения главного процесса и разворачивания его в виде диаграммы деятельности по мере интервьюирования заинтересованных лиц.

Нейбург и Максимчук также рассматривают задачу по построению медицинской системы в своей книги. Они опираются на RUP процесс, в котором бизнес-моделирование занимает важное место. Например, у них дается контекстная диаграмма в виде 1 варианта использования Обслужить резидента и множества заинтересованных лиц (экторов) вокруг него. Т.е. авторы заостряют внимание на окружении.

Часто контекстная диаграмма действительно служит для описания окружения рассматриваемой системы, ее даже называют модель окружения, как, например, в DFD.

К чему я - если то, что Вы делаете Вам понятно, если это понятно тем заинтересованным лицам, кому вы адресуете эти диаграммы. То пусть так и будет. Соответствует ли это какому-то стандарту или нет, какое это имеет значение?

Замечу только, что в Вашей диаграмме с ВИ виден интерес больного, но не видны остальные участники, не видно интереса самой системы обслуживания

4003
Sparx / Re: Реплицирование в Enterprise Architect
« : 05 Июля 2008, 22:46:43 »
Добавлю, что механизм репликаций работает только для EAP-файлов, т.к. основан на функциях MS Jet
Безусловно. Более того, реплики можно делать средствами MS Access 97, правда, где его теперь найдешь.

Реплицирование для мощных SQL серверов вряд ли требуется, и, наверняка, должно достигаться соответствующими средствами этих самых SQL серверов.

4004
Sparx / Re: Контекстная диаграмма в ЕА
« : 05 Июля 2008, 22:42:22 »
Telemed, насчет второй диаграммы. В целом нормально. Поскольку общее представление получить можно. Я бы не стал на первом этапе заострять внимание на кратности связей, это уже не будет контекстом.

Что касается первой диаграммы - она понятна, но мне кажется не совсем верна. У меня сложилось впечатление, что главное тут - получить медицинское амбулаторное обслуживание, частью которого должен быть телемедицинский сервис.

Если это так, то не проще сразу обозначить границу - Получить телемедицинское амбулаторное обслуживание.
Где происходит данный процесс? Вероятно, в некой клиники, или системе медобслуживания.

С кем взаимодействует данная система для обеспечения потребностей больного? (имхо лучше пациент или резидент)... Она взаимодействует с некими внешними врачами и специалистами, другими внешними клиниками и т.п.

Понимаете для того, чтобы задать контекст и понять его, следует:
1. определить цель данного контекста или моделируемого аспекта
2. определить точку зрения или точки зрения
3. четко определить границу - т.е. что вне, а что внутри системы.

Оччень советую почитать Алистера Коберна про его эффективные варианты использования и Крэга Лармана, который популяризирует его идеи. В нашем файловом архиве есть ссылки на эти книги.

Так же советую посмотреть одну из ранее понимаемых тем Задачи на построение диаграммы вариантов использование, и конкретно советы Boatmana, начиная отсюда


4005
Юра, хорошая публикация. Правда, я бы поработал над ошибками :). Одно дело - ошибаться на форуме, другое дело в блоге, т.е. практически полновесной публикации.

Оценки интересные, немного эмоциональные, а, следовательно, конференция в целом вызвала у тебя массу положительных впечатлений.

Спасибо за оценку моей с Ириной работы. Хотя я понимаю, что мы ее провели не на 5 баллов. Но это был первый опыт и так много хотелось сказать...

Страницы: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 »