Форум Сообщества Аналитиков

×


Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Сообщения - Galogen

Страницы: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 »
5731
Цитата: Денис "Майевтик"
В качестве технологии специализации например у себя готов взять "Базы данных".
Ой, я тоже очень люблю эту тему

Цитата: bas
позаниматься Бизнес или Системеным Анализом
Саша ты не исправим:-)

Цитировать
Можно было бы обсудить на встрече возможность взаимодействия с каким-нить производителем CASE средств, т.к. мне поступили предложения о сотрудничестве (вернее я напросился Улыбающийся), надо понять что мы можем им дать, а они нам и хотим ли мы этого.
Ну если мы будем все делать на их продукте - думаю это и есть предложение + вылавливание багов и рекомендации по улучшению

5732
ПО Аналитика / Re: Telelogic Modeler - Впечатления
« : 26 Января 2007, 09:38:34 »
Опишем процесс получения этой бесплатной копии:

ВИ: Получить бесплатную копию
Участники:
Посетитель - желает получить копию программы
Компания Телелоджик - желает узнать, кто хочет получить бесплатную копию, выдать одну лицензию в одни руки
Предусловия: Посетителю следует зарегистрироваться
Основной поток:
1. Посетитель переходит по ссылке - Скачать бесплатную копию
2. Система предоставляет ему форму с профилем пользователя
3. Пользователь проверяет форму и если нужно указывет необходимые данные(платформа и т.п.)
4. Пользователь отправляет подтверждение.
5. Система выждает сообщение и посылает на адрес посетителя инструкцию по закачке продукта [Посетитель вынужден ждать прихода сообщения на почтовый клиент, это может занят определеное время]
6. Получив письмо, посетитель преходит по ссылке, чтобы скачать продукт.
7. Система загружает продукт на машину посетителя.
8. Посетитель переходит по ссылке, чтобы получить лицензию
9. Система загружает страницу получения лицензии с инструкцией
(нужно писать новый ВИ - получить лицензию:
1. посетитеть вызывает командную строку консоли операционной системы своей машины
2. Посетитель вводит команду vol c:
3. ОС выдает идентификатор тома диска С
4. Посетитель копирует том без знака дефис в форму страницы браузера
5. Посетитель отправляет данные
6. Система выдает сообщение о посылки копии лицензии  на ящик посетителя))

Ну вот собственно и все, Вы еще не смогли поставить TELELOGIC - тогда мы идем к вам!

5733
Цитировать
На любом предприятии абсолютно каждый отдел так или иначе взаимодействует с бухгалтерией... Никто и шага ступить не может не подписав какую-то накладную, счет-фактуру или договор... О чем тут может идти речь, если бизнеса без бухгалтерии вообще не может быть (за исключением очень мелкого или нелегально). А БП что-ли не делать... Бухгалтера, что не люди что ли? :-)))

Я думаю, чо бухгалтерские процессы - это не бизнес-процессы. Они вспомогательные, управленческие они всякие, они пронизывают все. Поэтому они над всеми другими - они средство наблюдения, фиксации, контроля, возможно управления. Бухгалтерские процесы - в первую очередь процессы информационные. Бухгалтерия потому и нужна в каждой щели и затычке, извините чуть не сказал ж.... Потому как нужен четкия баланс, планирование и прочие прелести реального крупного бизнеса, да даже не очень крупного, а учитывая нашу практику белых, серых, черных бухгалтерий, понятно, что все процессы нафиг не нужны, главное бухгалтерия - ведь именно она создает имидж, именно она позволяет плавать в океане экономики.
Но ведь это не так, БУ ничего не создает, не может учет создавать что-то по определению. Он только учитывает, контролирует, может давать рекомендации, может выступать ограничителем.
БП процесс конечно что-то производит, БУ безусловно производит массу отчетности, конечно еслирассмотреть модель БУ в отрыве как некую абстракцию, то наверное можно считать ее БП.
Я могу предстваить, как группа молодых бухгалтеров организуют фирму, которая ведет БУ разных маленьких конторок. В этом случае БУ - это БП, т.к. услуга, т.к. продукт.
Извините кому нужна вагша отчетность на самом деле?
Сорри, завтра будет ледниковый период. Ваш бензин будет пользоваться спросом, а ваша идеальная отчетность по БУ нет.
Я не защищаю позицию доктора Ди, он сам себя пусть защищает, но действительно логика в его словах очевидна

5734
Цель бизнес-моделирования в примере - выявление предметной области АСУ склада и написание корректных ВИ для этой АСУ. Эту задачу решают инженеры ИТ. В результате происходит оптимизация бизнес-процесса благодаря ускорению информационных потоков посредством АСУ.

А вот позвольте с вами не согласиться. Что такое ускорение информационных потоков. А главное зачем их ускорять? Думаю оптимизация потоков возможна. уменьшается общее количество ввода и повторения некоторых данных, данные становятся доступными сразу в необходимый момент. Облегчается анализ информации, получение важных и сложных выборок, своевременность и достоверность информации, возможность быстрой трансформации предстваления информации из одного вида в другой для большей наглядности, повышается степень защищенности, копируемости, сохранимости и прочая и прочая.

Т.е. причем тут ускорение - не очень понятно. Думаю ускорение тут не важно, важнее соразмерность, синхронность и своевременность т.е. 3С :-)
Сам изобрел...

Кроме того стоит более осмотрительно использовать понятия. АСУ - что есть - автоматизированная систему управления. Склад - это не основной процесс - это некоторая его часть - это накопитель ценностей, которые перетекают от производителя к покупателю. На чем мы делаем деньги? Именно на процессе накопления и перераспределения? Или все-таки на чем-то другом? Что такое торговая деятельность? Накопить мощности и распределить? А как же just in time режим. Вообщем я бы сказал все-таки не об АСУ, а об системе управления запасами. Warehouse Inventory что-то типа такого.

5735
Саша, интересная и забавная информация.
По товей ссылке уже заколебался входить. Мало того, что 10 раз уже вижу эту форму дурацкую, в которой уж не знаю, что менять, так еще так и не пойму как же мне все-таки загрузить этот БЕСПЛАТНЫЙ продукт. Или чтобы получить его бесплатно - я должен немного потратить жизненной энергии?

5736
Цитировать
Я в своем посте не употреблял слово "основной"! тем самым показав, что  не то что основным, даже вааще бухгалтерия не является БП.
Конечно, бухгалтерия не является БП, это вообще отдел, подразделение и прочее.
Имхо процессом будет все-таки бухгалтерский учет.
Единственно, все-таки куда его отнести к процессам управления, вспомогательным процессам?

5737
Юра, насчет моделирования БП - ты, конечно, прав. Я тоже не слышал об интсрументах, которые используя модели поведения UML, могли бы трансформировать их в имитационные модели.
Для SADT есть. Есть трансформация IDEF3 в систему Арена или BPSimulator в CPN.
В ЕСОiii кажется есть реализация моделей сотояний в код.
Правда можно диаграммы состояний трансформировать в модели Stateflow Simulink Matlab, правда прямой конверации к сожалению из других средств я не встречал, но восможно разработать ToolBox например их XMI

5738
Повестка в целом хорошая. Безусловно надо обсудить тактические задачи. Стратегия витает в воздухе. А тактические как раз и состоят в делании дел. Небольших, маленьких, не таких важных как кажется со стороны, но формирующих общую базу знаний. Посмотрите, пока на форуме активны разве что десяток полтора народу. Регистриуются каждый день. Значит интерес есть. Если мы хотим готовить СИСТЕМНЫХ АНАЛИТИКОВ, так и надо накапливать материал, устраивать тренинги, искать пути и способы такой вот он-лайновой подготовки.

С другой стороны нужна и стратегическая цель, идеал к которому стоит тянутся. Пример Японии перед нами - в свое время они поставили сверхзадачу - задачу не выполнили (пока) - но посмотрите где они и где мы. И это при том, что средний россиянин запихнет за пояс любого среднего японца по уровню подготовки, знания, опыта. Так что цель нужна, другое дело какая.
Цели, предложенные Денисом вполне вероятные, но на мой взгляд они затрагиваю такую плоскость общенациональную что ли? А такие цели не могут достигаться диспутами на сайтах. Сайт - это только зеркало деятельности сообщества, т.е. по идее сообщество должно ежедневно трудится как предприятие, выдавая на гора план. А есть ли сообщество? Думаю пока у нас только онлайн круг приятелей коллег. Как раз мне кажется целью могло бы стать создание такого общества, ядра такого общества, которое будет работать уже по инерции. Пока же все не так, хотя многое уже есть.

Думаю вам надо обсудить вовпрос о разделении обязанностей по содержанию сайта: 1 следит за новостной лентой, другой занимается файловым архивом, третьй следит за новинками книг и публикует их и т.п. Кончено это не будет означать, что дургие этого не смогу делать. Но отвественность будет лежать на одном, он определеяет порядок правала формирования своей части контента. Тогда у нас будет действительно динамичный сайт а не просто свалка книг и идей. Посовещайтесь пожалуйста об этом...

5739
Цитата: AlexTheRaven
А есть ли вообще цель - использовать UML для всего (не академическая, а практическая)?

Да нет, конечно, разве можно человека стеснять рамками. Просто один инструмент на все, от самого зарождения задачи и до ее полного ввода в практику использования. Согласись, что гораздо удобнее, чем разные кусочки делать в разных системах.
Вот сегодня bas жаловался, в одной и тойже конторе используют 5 разных case да еще и разных версий:-))

а eEPC - эриксон - пампкин (ли как его, ну что в ARIS или в EA)?

5740
Вы конечно удивитесь, но если моя жена вяжет шерстяные вещи на продажу, то это бизнес процесс, а вот делает она это, как ни странно, без бухгалтерии.....
И ещё, Вы можете отдать бухгалтерский учет на откуп левой организации? а можете ли Вы отдать основной бизнес процесс на откуп левой организации? и что тогда останется от вашего бизнеса? правильно в лучшем случае Ваш бизнес измениться... будете перепродавать...
А причем тут тогда слово ОСНОВНОЙ (бизнес процесс)?

Давайте отделим мух от котлет. Вязание носков - это процесс, вне всякого сомнения. Это производство. Чего? Носков. Этот процесс может существовать независимо от того будут продавать носки или нет. Таким образом мы можем сказать - это процесс производства или технологический процесс. Думаю, пока это не бизнес-процесс.
Как только родилась идея получать выгоду, т.е. вступать во взаимоотношения с другими часто незнакомыми людьми, то это уже начинается бизнес процесс. У человека возникла идея. А почему бы не вязать для продажи? По правилам законопослушного гражданина начинаются отношения , которые можно назвать экономическими. Очевидно, тут нет нужды платить налоги и т.п. Бухгалтерский учет тут естественно не нужен, хотя он возможен. Пока продажа носков осуществляется "подпольно", нет никаких явных отношений с государством. Однако вы выходите на рынок, с вас могут попросить оплатить место, возможно попросят заплатить налоги, возможно они будут включены в стоимость места. В этот момент наш бизнес-процесс изменяется и возможно потребует ведение отчетной документации.
Таким образом, можно ли считать бизнес-процессом подпольную торговлю? Думаю вряд ли, либо с большой натяжкой. Думаю он приобретает статус такового, только когда возникают интересы и необходимость защиты интересов трех сторон - продавца(производителя), покупателя и некой третьей стороны, обеспечивающей соблюдения интересов. Возможно собственого бухучета тут и не будет, слишком мал баланс, чтобы вести всю эту бухгалтерию. Однако, если это будет основной источник доходов без него не обойдешься...

Вообще по всем нормам к основным относят:
Основные бизнес-процессы — это процессы, ориентированные на производство товаров и услуг, представляющие ценность для клиента и обеспечивающие получение дохода.
разработка (проектирование) продукции;
закупка (товаров, материалов, комплектующих изделий);
транспортировка (закупленного);
разгрузка, приемка на склад и хранение (закупленного);
производство (со своим технологическим циклом и внутренней логистикой);
приемка на склад и хранение (готовой продукции);
отгрузка (консервация и упаковка, погрузка, доставка);
пуско-наладка;
оказание услуг (предусмотренных контрактом на поставку или имеющих самостоятельное значение) и т.п.

К сожалению, в данной лекции нет явного указания к чему отнести бухгалтерский учет. Но по всей видимости она относится к процесссам управления, если вспомнить классический цикл управления. Тем более что БУ пронизывает все основные.
С другой стороны БУ тоже можно рассматривать как БП, ыходом которого будут являться отчеты и рекомендации для грамотного принятия решения....

Так что я не пойму в чем собственно спор :-) Имхо понятия-то ортогональные

Модератор: Эдик, делай цитирование, плиз так: [quotе=<url_link>]text[/quotе]

5741
Я например нашёл вот такой интересный документ - "Business Modelling: UML vs. IDEF" (3Мб, 53 стр.). Поскольку ARIS является развитием SADT-идей, то часть наблюдений и выводов применима и к нему.

Да документ дейстивтельно интересный. Спасибо за помощь

5742
Да в некоторм смысле - очень похожий вопрос и актуальные ответы.

Но мне хотлеось бы понять бизнес моделирование с одной стороны и модель бизнесу с другой - ведь это не одно и тоже?

БМ в РУП или просто интуитивно - это набор ВИ описывающих модель окружения, с позиций реально действующей бизнес-машины. При этом БВИ - аналог БП, но как утверждают некоторые ораторы этого форума - это совершенно не так.

Потому и задал вопрос.
1. Задайте описание БП формально. Типа БП это некая направленная деятельность, инициируемая событием или набором событий, использующая ресурсы различного типа(информационные, энергетические, физические, химические, людские и т.п.) для преобразования входов в ожидаемый выход=продукт. И может быть небоьшой примерчик такого процесса, с описанием и графической иллюстрацией, а также правиами вывода из этой информации уже основания для моделирования программных составляющих..

2. Увидеть разницы БП и БВИ+диаграмма деятельности

5743
Братцы, я чегой-то не пойму об чем разговор? Что там у кого с документами?
Что значит научить Rational Rose понимать прикрепленные документы.
Или типа раз не монимаешь - в разговор не встревай:? -)

5744
ПО Аналитика / Оценка CASE инструментов
« : 23 Января 2007, 23:18:00 »
Саша - на тебя одна надежда, задись и срочно пиши статью.

А если серьезно, давайте продожим викторину и поиграем в таков вот экспертов. Правда сначала надо разработать критерии оценивания, придумать для каждого критерия шкалу оценивания, забубенить типа опросника, накопить статистику, бурусь обработать и выдать насколько наша выборка хороша.

Поскольку я лишь начинающий аналитик :-) Попрошу старших товарищей предложить нам соотвествующие критерий оценки как количественные так и качественные

В результате можно сделать хотя бы предварительный формальный анализ, потом можно будет направить отредеактированную анкету или разместить ее на многих видных местах с целью сбора более широкой информации, а как вам мое незатейливое предложение?

Правда инициатива говорят наказуема, но боюсь я просто маленький ягненочек в аналитике, такого на кручу:-))

По крайней мере можно пока набирать критерии. Устроить мозговой штурм. Собрать все что можно, пока не иссякнем...

5745
Ну получается, что нагрузочное тестирование есть ни что иное как эксперимент по проверке модели, но это уже другая область.
А ккой эксперимент делается без нагрузки? Есть даже термин рабочая нагрузка эксперимента.

Я думаю спорить о поезности эксперимента не имеет смысла, это же практика. Эксперимент всегда имеет приоритет перед любой моделью и абстрактными построениями.
Хотя есть кажется такие филологические практики где как раз надо чисто умозрительно доказать или опровергнуть что-либо, не прибегая к действиям кроме размышления и сотрясаяния воздуха при разговоре:-)

Страницы: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 »