Форум Сообщества Аналитиков

×


Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Сообщения - Galogen

Страницы: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 »
5161
Я думаю или скорее предполагаю, участники заметили явные промахи семинара и ошибки выступлений участников. Думаю, необходимо устраивать семинары по более узкой проблематике, либо наоборот по более широкой и с большой помпой (но это будущее). При этом неплохо бы посмотреть тезисы докладов (руководителю семинара).

5162
Чем принципиально отличается проектирование ИС и проектирование ПО?
Можно ли считать ПО системой?
Можно ли считать текст прогаммы написанный на языке высокого уровня - частью проекта? Или это уже элемент реализации?
Где проходит грань между моделированием - проектированием - реализацией?

5163
ИМХО важно не только формировать цели списочным образом, но и указывать как они между собой взаимосвязаны, в частности, если одни подчинены другим. До сих пор как-то механизмы такой увязки не обсуждались, обычно увязка получалась через функциональную декомпозицию (типа у головной функции есть цель, а у подфункции - подцели и иерархия целей-задач увзывается через структуру функций). Но Якобсон (в книге Aspect oriented programming) указал, что так можно поступать не всегда: есть цели которые могут реализоваться функциями, уже подчиненными другим целям. Т.е. важен не только список целей и задач, но и как они взимосвязаны.
А чем Вам IDEF0 в этом случае не средство указания взаимосвязи целей?
Если мы уже пришли к выводу , что цель=задача=функция ?

5165
Шкурный интерес.
Пишется курсовая, в ней нужно изобразить схему информационной базы для объекта исследования в моем случае сетевая торговая компания. Схема конечно нужна для системы управления торговой деятельностью.
У меня есть одна - но она такая абстрактная - применимая к любому типу предприятия - что означает ни к какому.
Возможно у кого-то есть зарисовки информационной модели для торговли или близкой с ней области

5166
подскажите, пожалуйста, где можно взять тесты для выявления аналитических способностей (самые простенькие)
Понимаете, мы и сами хотели бы это знать :). Почитайте внимательно всю ветку рассуждений - сами увидите!

5167
Если коллеги не возражают   предлагаю ввести новую рубрику на сайте: Семинары (или конференции), внутри рубрики - создать раздел Семинар (Концепция системы и варианты использования), ну и далее опубликовать: Программу семинара (где, когда состоялся, возможно с фотками с мест события), доклады каждого участника с дискуссиями - если велись, ну и собственно рекомендации по семинару.
Для перезентации докладов можно использовать компонент Портофолио (пример смотрите здесь
http://expert.isuct.ru/component/option,com_jportfolio/cat,1/Itemid,39/

5168
Когаловский М.Р. Перспективные технологии информационных систем. - М.: ДМК Пресс; М.: Компания АйТи, 2003. ISNB 5-94074-200-9.

Стр.12-21
Автоматизированной информационной системой называется комплекс, включающий вычислительное и коммуникационное оборудование, программное обеспечение, лингвистические средства и информационные ресурсы, а также системный персонал, и обеспечивающий поддержку динамической информационной модели некоторой части реального мира для удовлетворения информационных потребностей пользователей.
Ну и дальше идет разжевывание всего этого и сравнение с другими определениями

5169
Вот столкнулся с задачей, посвященной консалтингу разработки ИС управления огранизацией.

Задача курсовая. Может быть и атипичная. Постановка задачи - никакая, однако есть некий набор требований, которые должны быть освещены в проекте. Правда не понятен уровень, детали проработки.

К сожалению никогда не видел чисто консалтинг-проекта, не совсем понимаю чем он отличается от скажем предпроектного обследования.

Общий план проведения таков:

1.   Выявить общие проблемы руководства данной компанией
данный пункт кажется довольно прозрачным и во многом сходится например с часть образа решения Бизнес-требования или части Видения RUP, где описываются проблемы
2.   Определить цели системы
Цели вероятно должны решать проблемы, как я понимаю это не цели бизнеса
3.   Начертить схему управления фирмой
Что понимается под схемой управления? Оргструктура, реализация цикл управления в данной организации, Что-то еще? В учебном пособии - это типичный цикл управления : Анализ - Планирование - Реализация(исполнение)- Контроль, т.е. типичные функции управления Файоля (у меня в книге по системному анализу управления этот вопрос даже лучше описан)
4.   Рассмотреть факторы коммерческого успеха
Опять же есть некая схема факторов от Желания к Результату, но что же здесь нужно иметь в виду, кфакторы успеха от внедрения системы, нового решения?

Этап 2. Сформулировать задачи управления и их реализация   на базе ИТ фирмы.

1.   Сформулировать функциональные задачи управления фирмой
Если следовать формальному принципу, чем задачи одной большой торговой организации отличаются от другой, разве в некоторых деталях
2.   Рассмотреть вопрос о возможности внедрения новых методов управления фирмой
А это что за зверь? Метод КАНБАН? или подобное?

Этап 3. Техническое обеспечение ИТ управления фирмой.

1.   Дать оценку техническому обеспечению фирмы
Попробуйте дать оценку несуществующей фирме. А если серьезно, а как проводится такая оценка, какие моменты нужно учесть? Разве нет типового документа или переченя вопросов с методами оценки?
2.   Сформулировать и описать оптимальный уровень технического оснащения фирмы.
Интересно, как это сделать? Типичная общая задача принятия решения. В нашем случае задача оптимизации ну или на крайняк выбора. А значит нужно придумать несколько вариантов и оптимизировать критерии или цилевую функцию, а какую? Неужели все изобретают свою а не пользуются некими общими наработками?
3.   Рассмотреть вопрос организации локальной вычислительной сети и выбора комплекса технических средств (КТС) для создания информационной технологии управления фирмой
Тут кажется понятнее, но тоже все должно базироваться на каких-то готовых решениях: сетевых шаблонах, сетевых технологиях, типовом оборудования, показателей производительности, что-то еще?

Этап 4. Программное обеспечение ИТ   управления фирмой.

1.   Провести и обосновать оптимальный выбор программного обеспечения.
Что предложить некоторую ERP и другие ИС? Добавить офисное ПО, ПО администрирования сети и т.п.? Однако неслабый выбор для курсовой в непрофильному вузе. Ну а серьезно - как же это делается?
2.   Рассмотреть вопрос комплексной автоматизации фирмы
Хм - это к чему? А что мы до этого все делаем?
3.   Рассмотреть схему модульной структуры программного комплекса
Странно как-то что рассматривать? Если выбрали ERP, то в ней все и есть, или нужно понять какие модули и контуры нужны? А какие нет? Но тогда надо знать заранее какая ERP. И опять же? Ведь не организация по торговли с марсианами, простая сетевая торговля, что там может быть необычного для знающего?
4.   Начертить схему информационной базы фирмы

Этап 5. Разработать план внедрения данной управленческой информационной системы.

1.   Определить задачи по внедрению системы
Интересно и какие это задачи?

Этап 6. Определить перспективы развития данной системы.

5170
О Сайте и Форуме / Re: Новый хостинг
« : 10 Июля 2007, 20:30:27 »
Судя по ответам и результатам проблема именно в хостинге. В какой-то момент бывает перегруз и потеря сессий, что вероятно привод к ошибкам формирования ссылок

5171
О Сайте и Форуме / Re: Новый хостинг
« : 10 Июля 2007, 09:50:17 »
Но вообще, прежде чем переходить на другой хостинг, я бы хотел, чтобы были максимально чётко озвучены причины. Т.к. всё что есть сейчас - это какая-то невнятица. И если выяснится, что проблемы у движков, то будет глупо.
Денис, ты не спрашивай, а ты изучи проблему. Правами наделен! Некогда? Ну тогда, что ж поделаешь, приходится использовать то, что есть.
Возможно, если бы лично я занимался всем этим профессионально, то я бы конечно следил за всем этим серьезно и внимательно. Но поскольку это общественная нагрузка, которуя я лично взвалил на себя сам, то действуем по остаточному принципу, есть время - смотрим, появляется проблема - пытаемся решить, кто-то чего-то хочет - изучаю, работает - и ладно:-)

Нравится мне хостниг или нет - сказать ничего не могу, других хостингов не пользовал. Все что знаю критику на форумах, многие агаву ругали, но никто ничего не сказал в плюсы. Однако ресурс существует, и на нем не мало пользователей. Мне трудно сказать.

Общество тем и хорошо, что может найти варианты решений и сделать выбор

5172
Проектирование / Re: UML и MVC
« : 09 Июля 2007, 17:23:11 »
При выборе архитектуры системы и подсистем. На мой взгляд MVC это уже стандарт решения для интерактивной архитектуры.

Вот что описано у Фаулера по этому вопросу, думаю не прибавишь не убавишь:
"
ценность типового решения модель—представление—контроллер
заключается в наличии двух типов разделения. Отделение представления от модели — один из основополагающих принципов, на котором держится все проектирование про¬граммного обеспечения, и пренебрегать им можно только тогда, когда речь идет о совсем простых системах, в которых модель вообще не имеет какого-либо реального поведения. Как только в приложении появляется невизуализированная логика, разделение стано¬вится крайне необходимым. К сожалению, во многих инфраструктурах пользовательских интерфейсов реализовать подобное разделение довольно сложно, а там, где это неслож¬но, о нем все равно забывают.
Отделение представления от контроллера не так важно, поэтому рекомендую прово¬дить его только в том случае, когда оно действительно нужно. Подобная необходимость практически не возникает в системах с толстыми клиентами, а вот в Web-интерфейсах отделение контроллера весьма полезно. Большинство рассматриваемых здесь типовых решений, предназначенных для проектирования Web-приложений, основаны именно на этом принципе."

http://en.wikipedia.org/wiki/Model-view-controller

http://ru.wikipedia.org/wiki/Model_View_Controller

5173
Страница 348 русского перевода:
Цитировать
Принцип действия
Типовое решение модель-представление—контроллер подразумевает выделение трех отдельных ролей. Модель— это объект, предоставляющий некоторую информацию о домене. У модели нет визуального интерфейса, она содержит в себе все данные и поведе¬ние, не связанные с пользовательским интерфейсом. В объектно-ориентированном кон¬тексте наиболее "чистой" формой модели является объект модели предметной области (Domain Model, 140). В качестве модели можно рассматривать и сценарий транзакции (Transaction Script, 133), если он не содержит в себе никакой логики, связанной с пользо¬вательским интерфейсом. Подобное определение не очень расширяет понятие модели, однако полностью соответствует распределению ролей в рассматриваемом типовом ре¬шении.
Представление отображает содержимое модели средствами графического интерфейса. Таким образом, если наша модель — это объект покупателя, соответствующее представ¬ление может быть фреймом с кучей элементов управления или HTML-страницей, запол¬ненной информацией о покупателе. Функции представления заключаются только в ото¬бражении информации на экране. Все изменения информации обрабатываются третьим "участником" нашей системы — контроллером. Контроллер получает входные данные от пользователя, выполняет операции над моделью и указывает представлению на необхо¬димость соответствующего обновления. В этом плане графический интерфейс можно рассматривать как совокупность представления и контроллера.
Говоря о типовом решении модель—представление—контроллер, нельзя не подчеркнуть два принципиальных типа разделения: отделение представления от модели и отделение контроллера от представления.
Отделение представления от модели — это один из фундаментальных принципов про¬ектирования программного обеспечения. Наличие подобного разделения весьма важно по ряду причин.
•   Представление и модель относятся к совершенно разным сферам программирова¬
ния. Разрабатывая представление, вы думаете о механизмах пользовательского ин¬
терфейса и о том, как сделать интерфейс приложения максимально удобным для
пользователя. В свою очередь, при работе с моделью ваше внимание сосредоточе¬
но на бизнес-политиках и, возможно, на взаимодействии с базой данных. Очевид¬
но, при разработке модели и представления применяются разные (совершенно
разные!) библиотеки. Кроме того, большинство разработчиков специализируются
только в одной из этих областей.
•   Пользователи хотят, чтобы, в зависимости от ситуации, одна и та же информация
могла быть отображена разными способами. Отделение представления от модели
позволяет разработать для одного и того же кода модели несколько представлений,
а точнее, несколько абсолютно разных интерфейсов. Наиболее наглядно данный
подход проявляется в том случае, когда одна и та же модель может быть представ¬
лена с помощью толстого клиента, Web-обозревателя, удаленного API или интер¬
фейса командной строки. Даже в пределах одного и того же Web-интерфейса в
разных местах приложения одному и тому же покупателю могут соответствовать
разные страницы.
• Объекты, не имеющие визуального интерфейса, гораздо легче тестировать, чем объекты с интерфейсом. Отделение представления от модели позволяет легко про¬тестировать всю логику домена, не прибегая к таким "ужасным" вещам, как сред¬ства написания сценариев для поддержки графического интерфейса пользователя.
Ключевым моментом в отделении представления от модели является направление зависимостей: представление зависит от модели, но модель не зависит от представления. Программисты, занимающиеся разработкой модели, вообще не должны быть осведомле¬ны о том, какое представление будет использоваться. Это существенно облегчает разра¬ботку модели и одновременно упрощает последующее добавление новых представлений. Кроме того, это означает, что изменение представления не требует изменения модели.
Данный принцип тесно связан с распространенной проблемой. При использовании толстого клиента с множеством диалоговых окон на экране могут одновременно нахо¬диться несколько представлений одной и той же модели. Если пользователь внесет из¬менения в модель посредством одного представления, эти изменения должны быть от¬ражены и во всех остальных представлениях. Чтобы это было возможным при отсутствии двунаправленной зависимости, необходимо реализовать типовое решение наблюдатель (Observer) [20] с использованием метода распространения событий (event propagation) или в виде типового решения слушатель (Listener). В этом случае представление будет выполнять роль "наблюдателя" за моделью: как только модель будет изменена, представ¬ление генерирует соответствующее событие и все остальные представления обновляют свое содержимое.
Отделение контроллера от представления не играет такой важной роли, как предыду¬щий тип разделения. Действительно, по иронии судьбы практически во всех версиях Smalltalk разделение на контроллер и представление не проводилось. Классическим при¬мером необходимости подобного разделения является поддержка редактируемого и не-редактируемого поведения. Этого можно достичь при наличии одного представления и двух контроллеров (для двух вариантов использования), где контроллеры являются стра¬тегиями [20], используемыми представлением. Между тем на практике в большинстве систем каждому представлению соответствует только один контроллер, поэтому разделе¬ние между ними не проводится. О данном решении вспомнили только при появлении Web-интерфейсов, где отделение контроллера от представления оказалось чрезвычайно полезным.
Тот факт, что в большинстве инфраструктур пользовательских интерфейсов не про¬водилось разделение на представление и контроллер, привел к множеству неверных тол¬кований типового решения модель-представление—контроллер. Да, наличие модели и представления очевидно, но где же контроллер? Многие решили, что контроллер нахо¬дится между моделью и представлением, как в контроллере приложения (Application Controller, 397). Данное заблуждение еще более усугубил тот факт, что в обоих названиях фигурирует слово "контроллер". Между тем, несмотря на все положительные качества контроллера приложения, он ничем не похож на контроллер типового решения модель-представление—контроллер.
Описанные принципы — это все, что требуется для понимания данного набора типо¬вых решений. Если же вам захочется еще немного покопаться в типовом решении мо¬дель-представление—контроллер, обратитесь к источнику [33] — там содержится лучшее на данный момент описание этого типового решения.
Назначение
Как уже отмечалось, ценность типового решения модель—представление—контроллер
заключается в наличии двух типов разделения. Отделение представления от модели — один из основополагающих принципов, на котором держится все проектирование про¬граммного обеспечения, и пренебрегать им можно только тогда, когда речь идет о совсем простых системах, в которых модель вообще не имеет какого-либо реального поведения. Как только в приложении появляется невизуализированная логика, разделение стано¬вится крайне необходимым. К сожалению, во многих инфраструктурах пользовательских интерфейсов реализовать подобное разделение довольно сложно, а там, где это неслож¬но, о нем все равно забывают.
Отделение представления от контроллера не так важно, поэтому рекомендую прово¬дить его только в том случае, когда оно действительно нужно. Подобная необходимость практически не возникает в системах с толстыми клиентами, а вот в Web-интерфейсах отделение контроллера весьма полезно. Большинство рассматриваемых здесь типовых решений, предназначенных для проектирования Web-приложений, основаны именно на этом принципе.

А вообще это уже стандарт. Посмотрите RUP как описывает реализацию системного ВИ: как минимум 1 граничный класс (вот вам и view) , который соединяется с 1 как минимум управляющим классом (т.е. контроллером) и наконец, класс-сущность, опять же как минимум 1 (ничто иное как перзистент сущность, т.е. нечто что важно хранить или формировать между вычислениями, хранится может как угодно, но обычно в виде реляционных таблиц)
Применительно к ООП, можно сказать:
классы-сущности не обладают поведением (трудно поведение хранить в реляционной бд), хотя это на самом деле и не так, но для просты можно, т.е. хранят важнейшую информацию от предметной области некоего бизнеса или приложения, например вот это самое сообщение, помеченное как ответ на тему и привязанное к автору, т.е. мне
далее
класс-контроллер, т.е. некий объект, который осуществялет связь интерфейса (в нашем случае вот этого самого редактора сообщений и базы данных в которой это сообщение потом будет сохранено), т.е. когда я нажму кнопочку отправить, ентот самый класс контроллер, а возможно и целая масса этих классов, проверит мое сообщение на профпригодность, допустимость и т.п. Если все окей, пошелет запрос на соединение с БД сервером, выберет БД или сразу нужную таблицу, осуществит запрос на добавление, проверит отклик и выдаст управление на обновление страницы.
Здесь мы видим четоке разделение полномочий и действия принципов ООП: как минимум инкапсуляция, разделение отвественности

5174
О Сайте и Форуме / Re: Новый хостинг
« : 09 Июля 2007, 14:25:33 »
Это вроде бы не особо большая проблема
Ну это только тебе по силам как гуру SMF  на нашем сайте
Сделаем, поговрить - это мы всегда за :)
Нашел гуру. Вообще переход на новый форум не сложен. Проблема интеграции с joomla. Потому интересно, а нужна нам эта интеграция на самом деле?
Не выдавать ли регистрацию на сайте только членам сообщества и уважаемых форумчан, для улучшения обновляемости сайта и т.п. т.е. не все подряд регистрируются на сайте и форуме, а только будет регить на сайте избраных, которые что-то делают с сайтом, а на форуме и так пусть регистрируются.

Либо все-таки оставляем как есть!
Да кстати почему тебя нет в аське?

5175
О Сайте и Форуме / Re: Новый хостинг
« : 09 Июля 2007, 13:15:16 »
Нужно смотреть еще и тот хостинг, которыq наиболее удачно работает с joomla и smf.
Оформить можно и через меня, если такая потребность есть. Только бесплатный хостинг часто ограничен. И кажется именно бесплатный хостинг внедряет рекламу как условие бесплатности использования услуг.

В принципе я не против, только это действительно большой труд.
1. Нужно будет сохранить бэкап полный и перенести его
2. Нужно обновить SMF до версии 1.1.2 и постараться не потерять всю нашу структуру и файлы
3. подумать какая функциональность сайта нам нужна приницпиально, а какая не нужна

Страницы: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 »