Форум Сообщества Аналитиков

×


Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Сообщения - Galogen

Страницы: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 »
5251
Сергей, ты все правильно сказал. Именно так я всегда и делаю либо в начале, либо в процессе и всегда есть документальное подтверждение в виде например программы или графика работы

5252
ТАААККК...значит я мучилась (правда Эд больше  ::) ) а примеры у вас полные были да?..хитрецы))
нет примеров не было полных

Цитировать
новых людей решивших взять этот проект за основу предупреждаю...НЕ НАДО ЭТОГО ДЕЛАТЬ!)))
Посмотрим

Цитировать
в общем...я единственная защитилась на 4... ОГРОМНОЕ спасибо всем кто помогал..Басик, ЭД :-*
Рады за тебя

Цитировать
и единственная кто сдал потом экзамен на 2 :-\
Некому тебя пороть (в смысле ремнем)

Цитировать
буду теперь мучить вас теорией...24 пересдача...завалилась на SADT
Попробуй, только не в этой теме. Иди в Обучение

5253
А я немного защищу студентов....
Денис, ты себя вспомни, много ли ты читал обязательных книг во время учебы? Ведь основная подготовка шла по лекциям. Да, лекции по многим предметам отшлифовывались годами - это факт, но все же основная подготовка идет по ним, если что-то не понятно, тогда учебник. Я не помню, например, чтобы мы по Бобровниковой (сапромат) читали какие-то книжки - все по лекциям, и знали не простой предмет лучше многих других... Может быть секрет в износиловании в течении семестра, а не на экзамене, я не знаю.
Все это патологичная практика, когда студент учится только по лекциям. Возможно в точно и методически сформированных дисциплинах -таких как сопромат - такое возможно, но во всех бурно развивающихся предметах, где многое осознается только при прочтении ТЕКСТА и изучении множества примеров, это не возможно. Мы же не даем готовые формулы расчеты защемленной балки или еще что-то подобное. Посмотрите сами на нашем форуме, сколько времени имы обсасываем что такое вариант, swimlane и т.п. Как можно понять это без изучения учебных материалов?

Мои друзья из классического универа, которые сейчас обучают студентов в нашем и других вузах, как-то говорили мне, что смотрят на наших студентов с удивлением - никто ничего не читает, все строчат лекции под диктовку. У нас мол такого никогда не было, а заканчивали они матфизику.


Цитировать
В общем, я думаю, ты понял свои ошибки и ошибки студентов, и в следующем году постараешься их избежать ...
Нет у меня ошибок. Есть, возможно, недочеты в изложении, расставлении акцентов., умении объяснить значимость предмета. "Но если осел не хочет пить, даже аллах не может его заставить напиться" (с)

5254
Ну почему же нельзя на кол-ве сообщений. Предлагаю следующую иерархию:
Студент < 50 сообщений
Младший Аналитик  >=50 <100 сообщений
Аналитик >=100 <200 сообщений
Ведущий Аналитик >=200 <400 сообщений
Старший Аналитик >=400 <600 сообщений
Консультант >=600 <800 сообщений
Гуру Аналитик >=800 сообщений
Потому, что человек, публикующий множество сообщения, не становится от этого АНАЛИТИКОМ. тем более ГУРУ. Он будет просто очень активным пользователем форума.

5255
А интересно в англоязычном бизнесе swimline-ами "мыслят"????
И причем тут бизнес и ЮМЛ? Если вдуматься в название UML, то это универсальный язык (моделирования), т.е. для моделирования в любой области, а не только бизнеса.
Согласен. Например в книге  Рамбо и Блаха "Объектно-ориентированное моделирование и проектирование" на стр. 189, говорится "В бизнес-моделях бывает полезно представлять какое именно орг подразделение отвечает за ту или иную деятельность.... Такое разделение деятельности показывают с помощью столбцов или строк, которые называют плавательными дорожками". Т.е. подчеркивается мысль использвание этого графического элемента именно для бизнес-моделей, чтобы отчертить области отвественности организационных структур бизнеса.

А вот в проектах системы, часто их не используют, считая лишними...

И все-таки я полагаю, что столь бурная дискуссия вокруг такого, в общем не очень значимого элемента, нецелесообразна...

5256
Поэтому можно утверждать, что термин swimlane не является строго определенным. Но утверждать, что он семантически незначим, фактичиески (из определения понятия "семантика") означает, что это термин не имеет смысла. И, учитывая широкое использование этого термина во вполне осмысленных документах, с бессмысленностью (семантической незначимостью) этого термина никак нельзя согласиться.
Объявление этого термина семантически незначимым только санкционировало бы бездумное применение этого термина в русскоязычной литературе. Не слишком ли много англоязычных понятий в отчественно практике уже де-факто объявлено "семантически незначимыми"?
Я ничего не утверждал по поводу swimlane. А говорил по по вашему термину "Направление деятельности". Я говорил не об бессмысленности, а не значимости, то есть нечеткости в понимании, неясности семантики термина, и ниже попытался объяснить с чем у меня этот термин ассоциируется, а именно с направлением т.е. видами деятельности


5257
Предлагаю вариант - swimlane - "направление деятельности".
Мне кажется, такое определение семантически не значимо. Поясню. Что такое swimlane в его предназначении. Показать зону, область ответственности действующего лица. Т.е. показывая и группируя те или иные действия в рамках swimlane мы тем способом обращаем внимание читателя на то, что конкретно делает именно это действующее лицо, в чем его отвественность, его функциональность.
http://ooad.asf.ru/standarts/uml/spr/Swimlane.aspx

Безусловно мы показываем некоторую последовательность, а следовательнои направленность действий, но термин "направления деятельности" - подразумевает перечисление направлений деятельности: учебная, воспитательная, научная, коммерческая и т.п.

В Интернете можно найти такие варианты: просто дорожка и разделительная линия.
Просто дорожка - вполне нормально.

Предлагаю такие варианты:
зона (область, рамки, границы) ответственности

А вообще думаю не стоит слишком заморачиваться. Это просто удобный прием организации диаграмм, вполне понятный сразу после объяснения

5258
ПО Аналитика / Re: Помогите советом!
« : 18 Июня 2007, 11:44:58 »
Попробую высказать свои умозаключения.

1. Самое главное и базовое. Планируете ли вы использовать лицензионное обеспечение или нет?
2. В зависимости от ответа на первый вопрос могут возникнуть множество вариантов следующих вопросов:
а/ командная разработка или индивидуальная
б/ какое количесвто рабочих мест нужно как минимум
в/ язык реализации проекта уже определен?
г/ для чего требуется использование CASE - для документирования или все-таки реальное внедерение процесса разработки
д/ какой процесс разработки планируется использовать RUP, OUP, Agille другие.
3. Какие стадии разработки проекта Вы хотели бы охватить CASE средствами.

Посуществу - по розе конечно есть русскоязычная документация - в литературе по крайней мере
По EA - нет, но зато он более прост в использовании (на мой взгляд), кроме того содержит такие элемент как управление требованиями, интерфейсами, документированием и другое. И стоит не очень дорого!
Визио - думаю худший вариант, если только вы не используете MS Studio, в этом случае нужно смотреть в сторону MSF. Опять же  продукт коммерческий.

Можно посоветовать Visual Paradigm UML Modeler CE - бесплатный, но конечно имеет ограничение на публикации и документирование. Но тоже очень приятный инструмент + имеет текстуальный анализатор.

В любом случае надеяться на русскоязычный хелп не советую.

5259
Для справки.
На форуме существует так называемая группа, основанная на количестве сообщений. Чем больше сообщений тем больше звездочек и соотвественно тем выше статус. Изменить текущие статусы на более информативные - не представляет трудности. Однако привязка таких понятий к количеству опубликованных сообщений сомнительна. Т.е. от того, что я опубликовал больше всех записей - не означает, что я становлюсь скажем Бизнес-аналииком. Т.е. это не подписи к аватарам как таковые, это статусные элементы, завязанные просто на количестве сообщений. Т.е. мы можем считать, что человек с большим статусом внушает доверия и является активным респондентом форума. Больше данная характеристика ничего не показывает. Подписи же к аватарам или просто подпись в письме, дело лично каждого. Так что советую просто указать это в своем профиле.
Вполне возможно, для SMF существуют дополнительные модули - если это так готов расмотреть возможностьих использования, но искать эти модули - свыше моих теперешних сил

5260
Да, всё это можно делать, если договоримся. Тебя какая тема интересует?
тут надо сначало с соавтором обговорить. Поскольку наш семинар посвящен прецедентам, то все будет крутится вокруг них. Меня в первую очередь интересует методика перехода от бизнес-моделирования к системному уровню. Хотя в этом я достиг определенного понимания, но мое понимание базируется только на умозрительной логике. А такая логика часто бывает ошибочной что ли. Интересно обсудить эту проблему.

Цитировать
Продумать смысл имеет, но назначение стереотипов в том, чтобы обозначить какие-то наиболее часто встречающиеся разновидности объекта в данной предметной области. Причём то, что будет полезно для меня лично - не факт, что будет полезно для остальных, поэтому я со своим докладом рискую, но это нормально. Про графические образы не понял - их тоже стоит вводить для конкретной ПрОбл, причём изменение образа более опасно, чем введение стереотипов. Покажи какие-нибудь примеры, когда это уместно? Я на вскидку только помню графическую пометку у класса, говорящую, что он является таблицей БД.
Я говорю например о стандартных стереотипах, они конечно стандартны потому как приняты разработчиками и активно используются в кодогенерации, инжиниринге и т.п.
В частности к ним относятся "business use case" "case worker" "internal actor" и некоторые другие. Это несколько перекликается и с твоим пониманием стереотипа "потребность" - как некоторая ожидаемая функциональность. Термин "функция" - до конца  не понятен, слишком противоречит понятию варианта использования
Цитировать
Ну за учёного-теоретика сойдёшь ) Если я подкреплю твои рассуждения практикой, то и нормально.
Не ученого - но преподавателя.  Для ученого к сожалению в области ИТ - я слишком дилетант. Вот если бы семинар был по плазмохимии :)

5261
Денис, поскольку ты являешься организатором и идейным вдохновителем семинара, то вопрос к тебе.

Доклад подразумевает присутствие, но для меня это маловероятно в настоящее время. Возможно ли все-таки предоставление тезисов, например на представительской основе? Или в таком случае лучше просто совместная презентация? Например, мы с тобой готовим общий доклад, но ты его представляешь?

Еще в качестве предложения. Имеет ли смысл продумать "русскоязычный" набор стереотипов и создание соотвествующих графических образов для лучшей передачи семантики с ориентацией именно на русско-говорящую аудиторию.

К сожалению у меня чисто теоретический взгляд на использование перцедентов, а опыт только учебного характера. Интересен ли аудитории такой взгляд?

5262
Посмотри в этом разделе, 5 точно тут есть ...
Саш, девочка правильно нам замечание сделала. Уж если мы заявили как сообщество об этом - нужно действительно публиковать примеры. Не дискуссию о задачах других, а именно примеры в той или иной степени законченности, но обязательно с постановкой, описанием устоявшихся диаграм, вариантов использования или других модельных элементов. Так что надо просмотреть, что сделано, и опубликовать в виде статей на сайте. Там думаю это будет наиболее удобно. Либо поместить в архив для скачивания...

5263
Я продолжил дискуссию потому, что на мой взгляд, решение не найдено.
Цитировать
на мой взгляд
обрати внимание на оборот. И это хорошо, что ТЫ имеешь СВОЕ мнение. Так почему, ты запрещаешь иметь такое мнение у других?

Цитировать
Если термин не заключается в кавычки и составлен из слов повседневного обихода, то при его восприятии сознание автоматически диссоциирует (низводит) его на составные элементы. Сравни, как ты реагировал на моё использование слова "прецеденты" без кавычек (и это в профессиональной среде!). См. использование термина карта мышления, карта сознания без кавычек.
Я думаю, ты ударился в философствование. Во первых, термин про плавательные дорожки не мой. Подчерпнут из литературы и принят мною. Про прецеденты - сравнение не корректно . Да действительно в литературе наряду с вариантом использования широко используется и термин прецедент. И совсем без кавычек. Вопрос мой был уместен там, так как
1. на форуме мы в основном использовали термин вариант использование
2. в слове прецедент Я уловил дополнительный смысл. Потому и уточнил.
Кстати, лично мне термин "прецедент" кажется очень неудачным.

Цитировать
Потому что статистика говорит в пользу такой проверки.
Для такой области знаний, как UML - это один из основных источников знаний. Но тут речь не про знания даже, а про адекватность перевода термина.
Что является источником? Статистика? Интернет?
Если плавательные дорожки тебя не устраивают, и даже статистика его использования кажется тебе сомнительной, приведи другую статистику, статистику использования другого термина...

Цитировать
А я ещё раз скажу, что:
1) дословный перевод дословным, но для английской культуры термин swimlane уместен, потому что у них есть близкий термин - workflow, и вообще в английском языке деньги и работы текут (flow), а не ходят, как в русском, потому ассоциации с плаваньем у них уместны и удачны, в отличие от русскоязычной культуры.

2) популярное - не значит эффективное. опять же то, что у нас сейчас проиходит в сфере перевода профлитературы - это тихий ужас и с эти нельзя не считаться. Прямая калька с английского - это, возможно, меньшее из зол, но если уж ты занимаешься переводом англоязычных источников, то неплохо бы подобрать максимально удачный перевод.
Я, конечно, не так большой знаток английского. Однако это не мешает мне жить и понимать :)
Следуя твоей логике можно предложить "беговая дорожка", "линия забега"
Цитировать
Ты же сам выше сказал "меня он устраивает", т.е. ограничил уместность и удачность термина своей персоной.
То же можно сказать и о тебе. Я его вовсе не ограничивал "своей персоной". К тому же когда я преподаю, я даю как русский (устаривающий меня лично перевод - а почему нет?) и английский вариант.
Цитировать
С другой стороны, если ты обиделся на то, что я не люблю ставить смайлики  и считаешь упоминание своей головы в качестве зоны признания нормальности термина неуместным личным выпадом
Я обиделся не на отсутствие смайлика, а на тон (снобисткий). Я же никому не навязываю свое мнение, я его высказываю и привожу доводы в пользу. Ты же высказываешь своего сомнение и, часто, не в очень корректной форме. А пояснения даешь после. постфактум так сказать.

Цитировать
то practice what you preach,
Это можно воспринимать как оскорбление??

Цитировать
как воспринимать твою фразу про "странный ты человек"?
Потому, что эту тему мы обсуждали с тобой в привате. Ты вынес ее на форум. Я ответил, высказав другие варианты перевода. Ты же однако прицепился к слову "вполне уместен", что-то там про мою голову, т.е. перешел на личность, а не на обсуждение проблемы. Мне кажется это странным. Естественно тебе это странным не кажется...

5264
Все говорят, что надо выбирать правильных консультантов, подрядчиков, но как это сделать?

Предположим я решил окрыть бизнес, связанный с оказаниям услуг по содержанию и обеспечению многоквартирного дома. Однако я новичок в бизнесе вообще и совсем не знаю сферу ЖКХ, хотя уверен, что это перспективный и прибыльный бизнес (примером могут служить зарубежный опыт, большой интерес государства к ЖКХ, кроме того, я понимаю, что без перехода на коллективное владение и отвественность за наши дома, вряд ли мы построим реальное демократическое государство и научимся управлять государством, хотя бы на бытовом уровне...). Для того, чтобы избежать большого риска в этом деле, я хотел бы обратится к консультантам за помощью. Но не знаю как подступиться к этой проблеме:
Где и как искать таких консультантов?
Должен ли это быть консультатнт из области ЖКХ или просто консультант по бизнесу?
Как лучше сформулировать задачу, ЧТОБЫ ПРИВЛЕЧЬ ВНИМАНИЕ ИМЕННО ТЕХ КОНСУЛЬТАНТОВ, ЧТО МНЕ НУЖНЫ?
Как убедиться, что он справится (что он компетентен?)

Денис, Юрий, другие товарищи - правильно ли поставлена задача? Имеет ли смысл она, достигаема ли она?

Про то, что справится - есть у меня мысль, я ее раскрою в примере.

У меня был зубной врач, которому я безгранично доверял. Исключительно хорошо лечила зубы, даже самые трудные. Естественно я стремился лечиться только у нее. Она прекрасно владела всеми техниками лечения и протезирования. Случилось так, что под мостом стал болеть зуб. Я спросил ее - возможно ли его лечение у нее с последующим восстановлением моста. Она сказала - возможно. Сняли мост, оперативно вылечили зуб. Через месяц поставили новый, сделанный очень хорошо. Стоял два года - все отлично, но вдруг стал я опять у того же зуюба чувствовать дискомфорт. А надо сказать - последний зуб - зуб мудрости у меня был расколот, и во время протезирования врач его "заляпал" быстренько. Я ее тогда еще спросил - может его удалить лучше. Но врач сказал однозначно - нет. И так пошел я опыть к ней, говорю так и так, кажется у меня такая же проблема - что была 2 года назад. Стала она смотреть - говори ничего старшного, ты просто последний зуб залечи или вытащи. Типа у тебя сложный там зуб - тут нужна компдиагностика, а у меня нет. Пошел в другую больницу - там сказала, давай делать рентген. Сделали - говорят у тебя под коронкой кариес, дорогой . Мост снимаем, кариес лечим, постом думать будем - короче насчитали мне леченеи - у меня челюсть отвисла. Я с рентгеном к своей знакомой. Она как посмотретла на снимок - давай натурально плеваться и кричать как истеричная, что все эти молодые доктора в новомодных салонах нефига не понимают. Где меня спрашивает тут кариес - нет его (а мне еще сказали, что там кроме кариеса уже и гранулема). Короче я в смятении покинул своего обожаемого врача. У жены была знакомая - зубной врач - симпатичная молодая женщина. Я пошел к ней - она безаппеляционно сказала - кариес - смотри шпатель под коронку очень глубоко уходит. Сняли мост - действительно кариес и очень глубокий. Проблема- дефект коронки - слишком высокий бортик - шейка зуба оголялась - ну и дальше ясно все...

В общем, надеюсь, мысль понятна. Как можно быть увереным в другом, если в себе порой не уверен. Теория игр однако. Игры с противником:-) - это не игры с природой!

5265
Нет все-таки ты странный человек, или просто таким пытаешься казаться, маску такую носишь?

Во-первых, сам придрался к термину, когда мы с тобой приватно беседовали.
Во-вторых, я вроде даже высказал несколько предположений на этот счет - т.е. другие возможные переводы.
В-третьих, я пользуюсь общедоступной литературой, в том числе или прежде всего учебной литературой, поскольку детей надо учить по тому, что им доступно. В этой самой литературе я встретил термин "плавательная дорожка", заключай его в кавычки или нет суть от этого не поменяется. Меня он устраивает, семантической многозначности в нем нет, вполне понятный терзаурусный элемент.

Я не думаю, что 9 ссылок - это устоявшийся термин. Или ты про свою голову?
Почему ты полагаешь, что если ты сумел найти 9 ссылок в интернет, значит это убедительный довод в твою пользу? Интернет - не единственный источник знаний, при чем далеко не самый лучший, особенно учитывая, что многие ссылаются на одно и тоже.
Я говорю про устоявшийся термин, потому что
1. это дословный перевод с английского, который как раз и имеет то же самое значение
2. еще раз повторяю в литературе и нашей и переводной этот термин только и встречается (лично я других не встречал).

Не знаю зачем упоминать тут про мою голову? Это в общем не твое дело, что у меня в голове и про что. Попрошу впредь выбирать выражения!

Страницы: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 »