Форум Сообщества Аналитиков

×


Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Сообщения - Galogen

Страницы: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 »
4651
Под участниками (participants) я понимаю роли (Developer, Analyst, Dev Lead, STE) и команды (Implementation's team).

Хорошо, тогда если в пуле Developera лежит подпроцесс, тогда какие пулы ты собираешься включать туда? пулы других участников? А если они уже показаны на внешней диаграмме и уже между подпроцессом Developerа есть информационные сообщения.

Помоему тут нужно идти по аналогии с IDEF3 DFD диаграм активности.

Вообще поищи блог Войнова, там у него был перевод правил

http://nvoynov.blogspot.com/

4652
Вот выдержка из официальной документации по BPMN касательно intermidiate event типа Link: "Generally used for printing, this object will show where the Sequence Flow leaves one page and then restarts on the next page. A Link Intermediate Event can be used as an Off-Page Connector".
То есть официально не разрешено использовать Link для связывания Message flow.

Pool представляет одного партисипанта и может содержать один или несколько lanes. Lanes содержат активности.

Можно ли в sub-process вставить Pool?


Что в товем случае понимается под участником. Отдел, человек, система?
Пул например отдел, может быть разбит по линиям. Но можно использовать и пулы, почему нет.

А вообще, я скорее дилетант, чем специалист

4653
Pool он может отображать как одного да и множество участников. Очевидно, что pool может проявится внутри процесса, соотвественно pool может содеражть lane.

Передачу message flow вероятно можно сделать с использованием intermediate event типа link? Но не берусь утверждать. возможно это нужно показывать на верхних уровнях декомпозиции.

Я использу Enterprise Architech и бесплатное расширение BPMN.

4654
В каком смысле “проверял”?
Я говорю может. Не принимайте все так всерьез. И извините, если ненароком обидел.

Думаю эту тему мы уже обсудили и закрыли. Идет нормальная живая работа. Притирка разных "здравых смыслов"

4655
Не совсем понимаю, что именно обозначилось раньше?

Если речь идёт о том, что общие представления о деятельности Заказчика были у меня в голове ДО того, как я писал список требований?
То да, часть представлений уже была, но часть пришлось додумывать  и упрощать по ходу обсуждения в “10-и страницах флуда”.

Или о том, что участники форума уже сами пришли к тому же представлению, а я только повторил?
Нет, Gevorg, не повторили, а как раз обозначили то, что, вероятно, нужно было сделать с самого начала. Вы молодец. Мы Вас не критикуем.

4657
Самое главное, что после десяти страниц флуда мы наконец-то увидели концепцию проекта в первом приближении, обозначили заинтересованных лиц и примерно понимаем цель создания системы. :) Согласитесь, что представленные ранее требования теперь, с концепцией в кармане, допускают намного меньше "детективных" интерпретаций.
Абсолютно. Причем кажется это уже обозначилось даже раньше, чме просто были опубликованы требования. Но наверное это неизбежный процесс притирки, а может gevorg нас проверял.

4658
"Царь у вас какой получился типичный... На нашего Буншу похож!"

Прямо как в жизни - в эксперты записали человека, который что-то где-то когда-то краем уха слышал о предмете разговора. :)
Greesha, это мое предположение, возможно ошибочное

4659
О Сайте и Форуме / Re: Логотип сайта
« : 27 Ноября 2007, 14:41:13 »
А мне например стрелочки в кружке очень нравятся, особенно на черном фоне ....
монтируй на сайте, смотри как будет выгяледеть и на форуме и на сайте, еще нужно прикинуть как все это разместить. То что смотриться на пустом белом листе, может креново смотреться на сайте. Кроме того, все таки должен быть лого для публикаций, визиток и т.п. и естественно художественно обработанный для лого сайта.

если ты его подвесишь на нашем сайте не факт что он будет смотреться прелестно





4660
В сентябре этого года я имел удовольствие участвовать в семинаре по ПМ. Первая тема была - "создание хорошей среды для программеров".

Одним из аспектов явялется место положение. расположение столов, количество человек
Неменее важным является также все, что позволяет человеку оставаться в потоке работы. И сюда относятся и такие вопросы, как питание, возможность разместить детей, отремонтировать машину, выполнить какие-то бытовые дела (ну отдать что-то в химчистку, что-то купить, обратиться к врачам и куча еще всяких мелочей)
В пример ведущий поставил компанию Google

4661
Готовь текст объявы

4662
О Сайте и Форуме / Re: Логотип сайта
« : 27 Ноября 2007, 14:32:10 »
Договаривайся, может человек сделает нам векторные варианты.

4663
не успеваю охватить и собрать все накопившееся за время моего отсутствия,
и управлять развитием "детективных сюжетов",
уже боюсь дальше напрягать своими задержками общественность,
поэтому выкладываю задумки по частям, и как есть, в черновом варианте.

Отлично, Gevorg. Очень интригующая постановка.

Особенно мне понравился момент про низкооплачиваемого добросовестного помощника, видать с меня писался, а гуру-эксперт не иначе greesha.

По существу.
Я буду по совместительству стенографистом нашей команды. есть ли пожелания по стилю оформления.
Данный документ я полагаю можно назвать как характеристика объекта автоматизации. Только для внутреннего использования.

Кстати задачи и роли, а также возможно характеристики можно фиксировать в gantt project, где то на сайте есть ссылка: в поиски набрать gantt project/

По поводу ролей заказчика - очень похоже на реалии жизни, да нет это и есть реалии. Прямо узнаю одного моего работодателя, который посчитал в один из дней, что моя система каким-то образом ворует у него деньги (вернее это я с сообщницей ворую), поняв что доказательств нет, решил надавить на меня на предмет того, чтобы система ему начала самостоятельно приносить прибыль

4664
Эд, а знаешь какая у меня мысль возникла:
А что если сделать достаточно большой проект но все группой, четко разделив зоны ответственности. Например, делаем ERP, одной группе даем учет склада, другой бухгалтерию, третье что-то еще. Тем самым все студенты будут вовлечены в один процесс и будут/должны обсуждать это между собой.  Мне кажется это будет продуктивно. И естественно каждый делает отдельно документ Виденья своей части и т.д., но желательно с учетом требований соседних групп.

Саша, по идее у меня так и есть. Или почти так.

Трудность в том, что нужно грамотно подать некую ERP систему. Или развернуть задачу торговой сети как следует. То есть действительно ты прав, возможно, имеет смысл на первых занятиях подробно рассказать о задаче в целом, разделить ее на связанные блоки.

Хотя именно так и получается сейчас. Т.е. я внутри группы из 6-8 человек предлагаю брать взаимосвязанные задачи.

Сложность использования задач типа учет кадров, учет на складе, бухгалтерия и т.п. заключается в  том, что народ некопенгаген во всех этих предметных областях. Хотя не спорю соображают, но соображают по принципу, я я так придумал так и будет. Я говорю, окей, работай, в результате человек закапывается в дебри совершенного отсутствия логичности и связности. Ошибку понял, но процесс упущен, начинается быстрое делание чего-то либо сдать...

Хотя есть команды которые достаточно грамотно работают в нужном направлении.

Вообще у меня возникло желание отказаться от структурных методов как самостоятельной темы обучения.

Хотелось бы переключиться на BPMN, а все структурные нотации тоже использовать, там где это полезно. Например DFD вполне полезно в некоторых случаях.

Я думаю, что мне нужна хорошая постановка задачи. С достаточно точно выделенными проблемами (а их нужно порядка 15-16 - на каждую пару сутдентов).

Ты не хочешь мне помочь в описании бизнес-кейса торговой сети? Можно взять уже наработанное студентами, точно сформулировать процесс, определить явные артефакты, время мидпоинтов. При этом естественно максимально упростить задачу, минимизировать связи между подсистемами, с ориентировать на достаточно простой индивидуальный процесс - кадровые операции, оприходывание товара, анализ продаж, учет продаж, учет склада, инвентаризация и т.п. Т.е. описывать задачу бухучета - это нехорошо в нашем случае. Слишком расширять задачу тоже - нужно учитывать  ограничения времени. Задача должна быть компактной, сопряженной с другими задачами. Обязательно расписать проблематику и цели (студентам пока придумывать их сложно).

В качестве примера:

Предположим есть проблемы в кадровом учете. Какие? Скажем директор сети желает получать такие отчеты:
даты рождения сотрудников по месяцам (например дает премию всем кто родился в этом месяце)
сведения об образовании, где получали, и т.п.
кто сколько работает, как хорошо, какие взыскания и поощрения
сколько было приянто, сколько уволено, какдолго не проводилась ротация и т.п.
Проблема в том, что в настоящий момент, при том способе ведения кадровго учета (бумага, вручную или электронные таблицы) - получение всех запросов от директора выливается в целый авральный процесс, при этом никто не уверен, что предоставленная информация полна и верна.
Скажем решение будет таково, что директору предоставят систему из которой он сможет получать все сведения сам, не напрягая сотрудников, их же задаче будет грамотное и своевременное внесение информации.
Ясно, что для создания решения как минимум должен быть организован кадровый учет и своевременный сбор информации - получается, что пока нет этой подсстемы, подсистема директора не имеет смысла. врезультате одна команда может разрабоатывать концепцию и модели кадровго учтеа (прием уволнения перемещение  видение личного дела), а вторая состредоточится на реализации подсистемы директора

4665
О Сайте и Форуме / Re: Логотип сайта
« : 27 Ноября 2007, 13:15:47 »
А последний лого действительно очень похож на лого какой-то гонки :)
Блин совершенно читать не умеем. Сказал же это не флахок, а прообраз перспективной 3D формы. Идея была предложена ZOV, правда она сказала так абстрактно - каркас интрефейса трехмерной программы. Я смотрел ее работы и по всей видимости понял, что она имела в виду вот образец

Страницы: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 »