Форум Сообщества Аналитиков

×


Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Сообщения - Galogen

Страницы: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 »
2926
вот, например, пример маленькой системы (причем работающей!) ... или субъекта :о))
В соответствии с теорией Владимира - это не правильная модель. По его идее система должна получать больше чем отдает или одинаковое значение.

2927
Никак. Связь многие-ко-многим, неспецифична. Она стоит отдельно. Кроме того Null - в данном контексте означает обязательность или необязательность учатсие сущности в связи (т.е. определяет минимальную кардинальность - 0 или только 1)

2928
Насколько я понял, парню нужна что-то обучающее, а не конкретно средсво. Поэтому я и посоветовал именно BPWin, так как там есть неплохая обучалка.
IDEF0 - правила там простые, BPWin обучает тому как рисовать, но не как применять. А вот ссылку на книгу я ему дал - это и есть учебник.

2929
Определенный модуль системы тоже может выступать как Actor к другому модулю. На одном и том же уровне декомпозиции у разных Actor различное число ВИ. Соответственно, для достижения четкого понимания того кто и что делает, необходимо знать точку зрения. Я это пытаюсь сказать. Так же можно и функции описать как ВИ, но это уже вопрос уровня декомпозиции и целесообразности подобных действий. По поводу точки зрения системы я говорю не о всей системе в целом а о подсистеме проектируемой системы, выступающей в роли Actor в конкретном ВИ на текущем уровне декомпозиции.
Я могу ошибаться, я не волшебник, я только учусь.

Но у ВИ цель иная. ВИ собственно материализованная цель. Контракт того, как система будет выполнять цель пользователя.

Можно конечно вообще спроектировать все на ВИ, вплоть до атомарных функций. А смысл?

ВИ - это личина системы, ярлыки на системе, призывы. ВИ - требования - не проектные артефакты. ВИ лишь говорят что нужно делать.

Декомпозиция ВИ возможна, но она скорее ортогональна. Т.е. если в IDEF0 декомпозиция идет в однородном виде, теже функции, операции. Т.е. ВИ - это взаимодействующие объекты.

модель ВИ - не отвечает на вопросы как, а только на вопросы что.

Правда можно развивать и свой подход. Если Вы приведете достаточно развернутый пример. можно подискутировать предметно

2930
Простите, а как вы собираетесь стать профессионалом, не читая толстых фолиантов? Конкретно Деминга и Голдрата читать нужно.
Сергей, т.е. ты полагаешь, что без прочтения этих авторов ну никуда? И специалист не специалист?

2931
В универе я думае есть "бесплатная" версия :). Когда я учился у нас была.
Именно, что "бесплатная".  Хотя есть вполне бесплатный проект. точно не помню где искать. Программа написанная соотечественником - погуглите

2932
Если речь идет о IDEF0, то есть смысл использовать BPWin, в нем есть отличная обучалка как по продукту так и по нотации.
Только продукт платный:)

Дэвид А. Марка и Клемент МакГоуэн Методология структурного анализа и проектирования SADT Предисловие Дугласа Т. Росса

Там рядышком можно еще посмотреть

2933
   Уважаемый Galogen! Как мы с Вами и договорились, все вопросы касающиеся теории эсо будем обсуждать в моем ЖЖ.
    На этой теме будем обсуждать только вопросы связанные с проектированием UML-модели. Поэтому ответ на это Ваше сообщение я поместил в своем ЖЖ http://vladimir-br.livejournal.com/8317.html
Уважаемый, Владимир.
Мое имя есть в подписи, я его не скрываю :)
Я все-таки набрался мужества и прочитал Вашу теорию. Интересно, но более сказать нечего. "Академиев не кончали" (с) - в смысле экономических. Потому теоретических дискуссия наверное не будет, ну если чуть-чуть. Я Вам не оппонент.

Вопрос по возможной экспериментальной модели (не буду я ее именовать UML):
Нам необходимо вуделить объекты взаимодействия и задать эти правила. Причем в строгой математической формулировке.
Сейчас есть только постулат:
человек идеально мотивированный затрачивать свою энергию в меру своих способностей;
он же получающий от системы часть (как я понимаю меньшую, чем затраченную) энергии на покрытие своих потребностей и воспроизводства жизненных сил.
Кроме того мы понимаем, что человек в рамках группы или один дифференцирован в способе вкладывания своей энергии в общую копилку;
Далее неясно как распределяется эта энергия.

Итак еще раз. есть субъект, он отдает некоторую энергию в систему: скажем некая случайная велична с математическим ожиданием m и дисперсией s.

Вся это энергия поступает в некий гипотетический анклав = сумме всех произведений вкладов на единицу личности :)

Далее каждый субъект берет из этого анклава часть энергии = вложенной минус некое случайное число.

Также нужно включить в модель факт исчезновение энергии в случае форсмажорных обстоятельств.

Также нужно учесть субъекты, которые не дают никакой энергии, но ее получают взамен (дети, пенсионеры)

Anything else?


2934
Примерно это я и хотел сказать.  :)

С точки зрения пользователя на одном уровне декомпозиции может быть одно число ВИ, с точки зрения системы другое число.
Нет, я вовсе не это сказал. Какое такое число ВИ с точки зрения системы? Пользователь имеет цель использования системы, цель фиксируется в ВИ, ВИ обращается к обязанности, которую система и обязана выполнить. Эта обязанность может реализоваться массой функций. Эти функции могут быть описана конечно с помощью ВИ, если мы рассматриваем некий компонент системы, который обращается к другим или они обращаются к нему. Но для этого есть другие средства

2935
О чем спор. Вариант использования описывается с точки зрения пользователя - actora. При этом следует учитывать общий контекст использования (где мы находимся, что является системой).

Естественно, что actor может быть внешняя система, т.е. ВИ описывается с ее позиции. ДВИ такми образом представляет совокупность точек зрения в заданном контексте.

Точка зрения системы (изнутри) отражается по-моему в реализации ВИ.

2936
Это объясняется сложностью предметной области, которую невозможно объяснить в двух словах. Было бы лучше, если бы мы перенесли ее туда где есть описание этой предметной области, то есть в мой ЖЖ
Да, наверное, Вы правы. Обсуждения положений теории лучше вынести в ЖЖ, а здесь обсуждать конструктивные детали. Правда не совсем уверен, что достанет сил, это делать где-то еще :)

 
Цитировать
    Сила представленной теории эсо в ее адекватности реально действующей в обществе  экономической системе.
Мне сложно судить об этом, я не экономист. Наверное, экономисты с Вами согласятся. Однако, адекватность любой теории заключается в объяснении ею фактов практической жизни. Точное, логичное и строгое описание этих фактов позволяет понять закономерности и выводы из теории.
Поясню примером.
Известный закон Ньютона гласит: "сила действия равна силе противодействия".  Это положение теории можно экспериментально показать проведя опыт в некоторых фиксированных условиях. Например, взять стальной шар массой m и уронить его с высоты h на массивную стальную плиту, чтобы пренебречь возможным смещением этой плиты. Результатом будет высота, на которую шар подпрыгнет после удара.
При этом мы знаем математическую основу этого эксперимента, заранее можем вычислить эту высоту и сравнить результат с опытом.
Проведение опыта с разной массой шара и его высотой позволит достаточно точно сказать насколько адекватно изучаемое положение.
Кроме того, имея в основе математические уравнения, можно составить программу, моделирующую данный опыт.

Т.е. хотелось бы таких небольших примеров, чтобы зацепиться и начать конструировать...

     
Цитировать
В макроэкономике теории адекватно объясняющей экономическую систему общества не было и нет сейчас.
     Регулярные кризисы этой системы убедительно это подтверждают.
 Краткое описание в моем ЖЖ  четырех теорий – теории человеческих интересов, теории денег, теории эксплуатации и теории экономических кризисов  под общим названием “Русская школа экономики” -  есть  попытка создания такой теории.
Интересно, кризисы есть результат неверной практики, которая реализована на неверной теории. Это вполне логично. Но являются ли кризисы важной закономерностью любого развития?

Цитировать
  Поскольку в этих вопросах Вы, по всей видимости, разбираетесь лучше меня, я хотел бы получить от Вас предложения на этот счет.

Мне казалось, что этой силой должны быть Вы:)


Цитировать
1.Экономическая теория, основанная на теории человеческих интересов, адекватно   
отражающая действующую экономическую  систему человеческого общества.
про адекватность я написал чуть выше, но это только мое понимание (возможно я заблуждаюсь)

Цитировать
2.Объектом изучения моей экономической теории является  человеческое общество, как система.
    Предметом изучения  является человек, как элемент этой системы. Основная гипотеза, реализуемая моей экономической теорией, заключается в том, что Природа представляет собой совокупность огромного числа, самого разного рода взаимодействующих систем.

Почему это гипотеза - это факт. Я бы даже сказал, Природа реально не делиться на системы. деление на системы - это результат мыслительной деятельности человека. Природа по сути едина во всех своих проявлениях.
 
Цитировать
   Экономическая система человеческого общества это одна из таких систем, которая в качестве своих элементов имеет большое количество других, различной сложности систем, основной из которых является человек.
Трудно с этим не согласиться. Правда Вы делаете упор на человека, а может на некий социальный атом - врядли он упирается в 1 человека?
Цитировать
    Человек это  биологическая система созданная Природой. Основной закон всех систем заставляет человека создать общество себе  подобных и создать разделение труда и его специализацию.

Не можете поделиться как формулируется этот основной закон всех систем?
Цитировать
     Природа  руками человека  создает человеческое общество и обеспечивает его развитие. Развитие человека и  человеческого общества идет по законам Природы.

Т.е. Природа - это некая божественная сила, некий вселенский разум. Мы принимаем это как постулат, аксиому?

 
Цитировать
     Это гипотеза, которая имеет вспомогательный характер и используется мной, как методология.

Гипотеза о чем? О предназначение человека и человеческого общества как антиэнтропийной силы Природы?

Цитировать
      Остальные рассуждения и логические выводы основаны на эмпирических фактах нашей действительности, анализе человека,  как биологической системы и основного элемента экономической системы человеческого общества.
Какое место занимает в данном контексте - преступность, теневой бизнес ?
 
Цитировать
3.Она предусматривает и описывает закономерности сгруппированные в четырех теориях: теории человеческих интересов, теории денег, теории эксплуатации, теории экономических кризисов.
Да неслабо :)

Цитировать
4.Общество в своем развитии движется к кооперативизму – новому общественно-экономическому строю.
Возможно, а каковы его основные черты? Хотя наверное они не относятся к делу?

Цитировать
5.Все теории выведены из наблюдаемых фактов, поэтому и адекватно отражают действительность.
Одинаковые наблюдения могут быть по-разному интерпретированы и объяснены. Во многом это зависит от исходных предпосылок. Подтверждение положения теории - есть эксперимент. У Вас есть какие-то экспериментальные результаты?

PS. А Ваши мысли опубликованы в научных периодических изданиях?



2937
IDEF ARIS BPMN и пр. / Re: Сложные связи в IDEF1X (IE)
« : 16 Ноября 2009, 14:04:42 »
Стандрат IDEF1x не случайно имеет суффикс х. Это стандарт для проектирования реляционных баз данных, т.е. по сути sql-модели. Потому никаких n-арных связей (кроме равных 2, бинарным) стандарт не поддерживает.

Поэтом изображение n-арных связей возможно только искусственно, через создание некой промежуточной зависимой сущности, которая будет иметь идентифицирующие связи принадлежности с тремя родительскими сущностями.

На уровне физической модели - это означает наличие таблицы связи.

Вообще я не рекомендовал бы экспериментировать с n-арными связями, все равно Вам придется их как-то разрешать в будущем.

2938
Sparx / Re: И снова ЕА...
« : 16 Ноября 2009, 13:59:40 »
Нужно использовать какую-то систему управления версиями.

Также у нас есть Мануал по развертыванию ЕА для коллективной работы. Перевод сделан Irr.

Если у Вас уже есть набор проектов(файлов), то можно их объединить наверное так:
1. из каждого файла проекта сделать экспорт моделей(пакетов) (В проектном бразуере ПКМ смотрите)
2. в родительском проекте сделать импорт

В принципе ЕА допускает репликации (поскольку использует Аксесс) и естественно мердж этих репликаций

2939
Но есть команды, работающие по "упаковке по функциональности". Там атрибут "приоритет" может быть даже вреден. Важнейшим первичным там будет взаимосвязь между требованиями, вторичным - номер релиза.
А разве это не является приоритетом?

2940
а можете подсказать программы тестеры, даже может демо версии, и документация к ним....
TestComplete

Это платная. Но есть множество и бесплатных. Потому тут надо смотреть, что Вам конкретно нужно. Обратите внимание на системы с xUnit, где x - может принимать разные значения: JUnit, DUnit и т.п.

Страницы: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 »