Форум Сообщества Аналитиков

×


Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Сообщения - Galogen

Страницы: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 »
4486
Опять 25.
Сережа, расслабся. Скажи я Солнце, большое горячее солнце. У меня теплые уши и мне очень хорошо :)

По сути я же запостил свой вариант самый первый, в надежде, что никто еще не посмотрел задачку.

Так коррекция введена, работаем по ее оригинальной форме.

Мне интересно не само решение, а то что этих решений не может быть ровно 1, что их будет много, поскольку либо не хватает ограничений на выборку одного, либо просто конечная цель может решаться разными путями

Я не против тренарных ассоциаций, и они тут вполне уместны.

Не очень понимаю твою аргументацию по поводу невозможности использовать тут класс ассоциации

в одном проекте работают много работников
один работник может работать над разными проектами имея конкретную роль. налицо атрибут свзяи - роль, т.е. класс ассоциации.

естественно можно представить и как тренарная ассоциация, однако ее реализация явно сложнее, чем класс ассоциации, и к тому же, что она отображает, чего не отображает класс ассоциации? Ты про бинарность, ну хорошо, чем плохо, чего будет не так?

далее согласен что ничего не известно о возможности работника принадлежать сразу многим отделам. Если это неизвестно, аналитик может трактовать вариативно, верно, т.е. создавать еще варианты

Это хорошо! Это есть некое доказательство качества исходной формулировки, согласен?

4487
Вот еще прочтение


4488
Серега, кончай бузить :)

Я просто вчера без деталей описал задачку по памяти, сегодня поместил исходный вариант, можно от него отталкиваться.

Тренарная связь - ее лучше избегать, можно ли ее считать атомарной в данном случае? И нельзя ли ее декомпозировать.

ну насчет 2 могет быть
насчет 3 возможно - возобладал здравый смысл, + запись о том что один из работкников отдела и является его руководителем

4 крыша у тебя не едет - она у меня едет :(

С точки зрения ER класс ассоциации будет фактически таблицей связью с дополнительными атрибутами: работник проект роль (вся коллекция уникальная)

4490
Чтобы постичь кун-фу, нужен долгий путь совершенства. Практика - основа движения по пути.
В общем надо просто больше моделировать, обсуждать модели на форумах и с друзьями. Стараться моделировать задачи из разных областей. С ростом количественных признаков порождаются качественные. Насколько я помню Гегель установил

4491
Ну звездочка говорить лишь  о максимальной кардинальности кратности, минимальная тут не оговоривается.
Да я согласен нужно точно это передать. Думаю лучшим решением тут необязательность дочерней сущности. А то так и группу не создашь, и проект на введешь, пока не определишь группу, требование, рисунок, или соотвествие :-)

4492
Мой вариант:


4493
А перевод того же Новичкова части книги Введение в RUP от Кратчена? По моему где в нашем архиве есть

4494
Григорий, насчет ID это не так важно, это будет важно при физической реализации. Данная модель концептуальная

Насчет связи между требованием и проектом - полностью согласен. Хотя может респондент имел в виду, что требование может и не принадлежать какой-либо группе?

4495
Цитировать
Для ее описания я решил использовать диаграмму классов, описанную при помощи UML (другого не придумалось).
А ERWin не подойдет? На мой взгляд лучше, чем ERWin , и не предложишь.
Кажется, модель делана в VP UML? Но даже, если и нет, многие UML tools содержат средства работы с ERD.

В Розе есть инструмент Data Modeling, думаю он Вам здорово помог бы.

Насчет корректностей связей
вообще агрегация в БД не используется, используется ее композиция - ромб закрашенный. Отображение идентифицирующей или неидентифицирующей связи указывается через стереотип. Ассоциация - композиция используется для передачи связи к слабой (неидентифицирующей) сущности и идентификационно-зависимой сущности.
В этом случае минимальная и максимальная кардинальность со стороны родительской сущности строго 1, т.е. родитель обязателен.

Ассоциации используются и отображают связи принадлежности между равноправными сущностями.

Цитировать
достаточно ли однозначно понимается модель?
С пояснениями да. Хотя а что если одни и теже группы встречаются в разных проектах, так же как и требования?
Всетаки рефлексифную связь на сущности Группа я показал бы более четко, возможно с указанием роли (Главная - подчиненная)

Цитировать
не лучше ли использовать какой-нибудь другой вид диаграм для моделирования (какой, почему)?
Я бы предпочел ERWin. Он заточен для работы именно с данными и помогает быстро и эффектно построить модель БД, он умеет быстро и гладко соединяться с большим набром субд, генерить sql код и много других прелестей. Но это дело вкуса и доступности инструментов.

4496
Одна "нехорошая" :) девочка подкинула мне тут задачку.

Составить диаграмму классов управления проектами, используя такое примерно описание:

Компания(такие-то атрибуты) состоит из отделов. В отделе работают работники, один из которых является руководителем отдела. Компания выполняет проекты (время, назначение). За каждый проект отвечает какой-то один отдел. У проекта есть руководитель проекта. Работники участвуют в одном или более проектах, имея одну и более ролей (например, программист, проектировщик).


Более корректная и оригинальная формулировка
Требуется разработать модель системы управления проектами.
Компания состоит из отделов, в которых работают работники. Отдел отвечает за ноль, один или несколько проектов. Компания имеет название, адрес и телефон. Отдел имеет название и руководителя-работника. Проект имеет название и сроки. Каждый служащий характеризуется именем, адресом и участвует в одном или нескольких проектах. Каждый проект имеет руководителя-работника. Работник выполняет в проекте одну или несколько ролей (например, программист, проектировщик).



Какие варианты?

4497
хороший ПМ - практически не заметен. Это как здоровье, когда оно исчезает или ухудшается- его замечают, а пока оно хорошее даже не задумываешься.

ПМ - психолог, он должен вызывать у людей уважение. Он должен заботиться о людяй, об удобстве их работы и среды, в которой они работают

ПМ человек, которому приходится делать неприятные вещи. И он должен уметь их делать, не роняя своего и чужого достоинства.

ПМ - это благородный муж (благородная жена :) ) - в смысле, который в него вкладывает Конфуций.

ПМ - должен глубоко понимать жизненный цикл разработки, обладать как стратегическим, так и тактическим мышлением

Пм - должен четко представлять себе цель, уметь держать удар, быть стрессоустойчивым.

Короче ПМ - это папа-мама современных программеров :). Человек, который может делать то, о чем остальные только раздумывают. Об этом как-то высказался Денис "Майевтик". Золотые слова сказал.

4498
Прочтите например Коберна, Agile Software Development, глава Russian Programmers, мне очень понравилось.
Саша, хочу, хочу. Сделай мне подарок на Новый год, а? Отскань главку :)

Irrунь, ты прям трибун.

Вообще, у меня есть такое желание что-то написать, типа: "Назад в будущее UML или "бизнес" - это мы не проходили!".

IDEF0, делает ставку на минимализм средств отображения. Фишкой, кажется, считается строгость нотации и наличие разных видов входов: собственно вход-сырье, вход-управление, вход-механизм. Строгость и сила, и слабость. Возникает потребность искуственной декомпозиции, иногда сложно разделить управление и вход, плохо согласуется с ОО

IDEF3, как мне, кажется, используется редко и часто совершенно неверно. Думаю, связано с тем, что появились более приемлемые решения в виде диаграмм видов деятельности и им подобным. Представитель направления workflow

DFD - интересная нотация, активно поддерживается до сих пор, однако кроме Калянова даже и не знаю, кто использует для описание бизнес-процессов

ARIS- штука интересная, но мною не изучалась глубоко. Однако, MS пытается сделать ее стандартом, что может иметь большие последствия

Расширения UML Эриксона-Пенкера, хороший переход от IDEF0 к использованию инструментов c UML. Наверное именно так и задумывался, поскольку сами авторы утверждают - никаких новых идей, никаких новых подходов.  Business Modeling with UML: Business Patterns at Work by Hans-Erik Eriksson and Magnus Penker ISBN: 0471295515 John Wiley & Sons © 2000 (459 pages). Опять же кроме как в Enterprise Architect больше и не встречал

BPMN - насчитывает 3 года торжественного шествия, часто реализуется в UML tools, в той или иной степени строгости. При этом явно утверждают - мы лишь язык описаний ничего большего, все правила использования полностью на отвественности автора. Регламентируется лишь стадия перехода от BPMN к конструкциям BPEL, по-моему. А это уже фактически программирование, тут без строгости не обойтись. Сам язык, не что иное как таже диаграмма активности, IDEF3, немного ARIS, чуточку IDEF0 в одном флаконе. Фишка - развитый набор событий и логических переходов, но опять же весь этот набор так специфичен и на уровне описание бизнес-модели, как мне думается, опасен к использованию.

Кто продолжит :)?

4499
Присоединяюсь к Irr и хочу от себя добавить.

В ходе моделирования у Вас появляется потребность использовать один и тот же объект в разных пакетах. Вы порождаете объект в одном пакете, а вдругом ссылаетесь на него. А таких ссылок может быть немало. Следовательно, можно общие объекты сгруппировать в некотором одном пакете: "Общие сущности", например. Тогда в каждом пакете будут содержаться только объекты внутренние для данного пакета + ссылки на объекты общего назначения.
Скажем История болезни может заводится в процессе Зарегистрировать больного, в процессе Назначить лечение разные врачи вносят туда изменения и т.п.

Советую посмотреть книгку Нейбурга и Максимчука Применение UML в проектировании баз данных (как-то так называется). Там есть сквозной пример как раз про медицинское учреждение.

4500
Дмитрий, путь развития выбирает каждый сам.

Для того, чтобы был взаимный интерес в общении, нужна подача с Вашей стороны. А то как-то странно получается: подскажите мне путь развития, а я посмотрю и решу какой лучше - вот я об чем.

Ваш товарищ, в целом прав, но примерьте это к себе, попробуйте сами "написать статью" :)

Страницы: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 »