4201

О Сайте и Форуме / Re: Теория 90-9-1

« : 27 Марта 2008, 23:20:45 »

Отличная статья!

4202

Варианты Использования (Use Case) / Re: Пользовательские Сценарии или как уйти от ВИ и перейти к иерархии ПТ

« : 27 Марта 2008, 22:31:23 »

Окей, Саня, (блин хорошее у тебя имя - столько в нём разнообразия)

Мысль твоя понятна, понята и принята.

Правда не вижу нового на самом деле - типичное использование функционального подхода. Я подобное объясняю при преподавании DFD и IDEF0.

Т.е. имеем иерархию функции или процессов. Ну аналог твоей иерархии ПТ по сути. Декомпозиция упирается в миниспецификацию, которая может описываться с использованием:
1. описаний на естественном структурированном языке
2. с помощью языков программирования
3. с помощью визуальных блок-схем
4. с помощью таблиц и деревьев решений

правило такое - описание не должно превышать 20-30 строк (и то много), должно быть простым - т.е. следование ветвление цикл

С другой стороны ПТ- разве не задача пользовтеля и его цель от использования системы.

Насколько можно судить - Коберн как раз указывает на естественность определения цели и описание ее достижения в виде сценария. Пример Наташи не показательный: она нуждалась в сдачи курсовой, а не приобретение навыков, хотя к ее чести надо сказать, что работала она очень настойчиво и скурпулезно.

Так или иначе твой подход имеет место быть и безусловно нуждается в описании, примерах и пропаганде

4203

Для всех / Re: Прошу помочь разобраться.

« : 27 Марта 2008, 22:06:03 »

Иннокентий, конечно, Ваше право просить о помощи таким вот образом, только я сильно сомневаюсь, что Вам помогут.

Мне, кажется, Вам, как образовательному учреждению, проще самим взять и перевести англоязычную документацию на русский.

Просто продукт оный может и очень полезный, но вряд ли пользуется большой популярность в российских просторах.

4204

О Сайте и Форуме / Re: Теория 90-9-1

« : 27 Марта 2008, 21:53:01 »

Получается мы нормально развиваемся по теории. Главное чтобы этот 1% в абсолютном выражении не равнялся слишком малому числу

4205

Варианты Использования (Use Case) / Re: Пользовательские Сценарии или как уйти от ВИ и перейти к иерархии ПТ

« : 27 Марта 2008, 12:41:36 »

аааааааааааааааааа, буду бить
Ну не ВИ это, там просто пример в прицентации не совсем верный

будешь бить или будут бить?

чего там в прицентации не совсем верное?

Саша - ты вроде аналитик - выражай мысль однозначно, а то не поймешь тебя приходится догадываться

4206

Варианты Использования (Use Case) / Re: Пользовательские Сценарии или как уйти от ВИ и перейти к иерархии ПТ

« : 27 Марта 2008, 12:28:51 »

Дык я не могу привести пример, поскольку не понимаю, что тут другого.

По моему типичные круд ВИ. От них принципиальная разница.

Ну вот пример пользовательских требований (и не только)

1. Книжный магазин должен быть реализован на базе web-технологий, но решение должно иметь достаточно гибкую архитектуру для обеспечения возможности разработки альтернативных внешних интерфейсов (Swing/апплеты, web-сервисы, и т.д.).
2. Книжный магазин должен быть способен продавать книги посредством заказов, принятых через Интернет.
3. Пользователь должен иметь возможность добавить книги в online торговую корзину, до контроля.
    a. Точно так же пользователь должен иметь возможность удалить выбранные книги из корзины.
4. Пользователь должен иметь возможность управлять списками предпочтений книг, которые он или она хочет купить позже.
5. Пользователь должен иметь возможность отменить заказы прежде, чем они будут отправлены.
6. Пользователь должен иметь возможность совершить оплату кредитной картой или платежным поручением (банковским переводом).
7. Пользователь должен иметь возможность возвратить книги.
8. Книжный магазин должен быть встраемым в вебсайты партнеров, используя миникаталоги, которые получают из полного главного каталога, хранимого в центральной базе данных.
   a. Миникаталоги должны быть определены в XML-формате, поскольку они будут переданы между этим и (позже, чтобы быть определенными) внешние системы.
  b. Система выполнения доставки должна быть выполнена через Веб-службы Амазонки.
9. Пользователь должен иметь возможность создать учетную запись клиента, так, чтобы система запоминала детали пользователя (название, адрес, детали кредитной карты) при его входе в систему.
  a. Система должна поддержать список учетных записей в своей центральной базе данных.
  b. Когда пользователь вошел, его пароль должен всегда соответствовать паролю в сводном списке учетных записей.
10. Пользователь должен иметь возможность поиска книги в соответствии с различным методами поиска: по заголовку, по автором, по ключевому слову, или категории - и затем изучить детали книги.
11. Пользователь должен иметь возможность отправить отзыв на понравившиеся книги; комментарии
должны появляться на экране деталей книги. Обзор должен включать оценку клиента (1-5), которая обычно отображается рядом  с заголовком книги в списке книг.
   a. Рецензии на новую книгу должны модерироваться то есть быть проверенными и одобренными  представителем персонала прежде, чем они будут опубликованы на вебсайте.
   b. Более длинные отзывы должны быть урезаны при отображении на экране деталей книги; клиент может
изучить полную версию отзыва на отдельной странице.
12. Должна существовать возможность для персонала публиковать рецензии редактора книг. Они должны также
отображаться на экране деталей книги.
13. Книжный магазин должен позволить сторонним продавцам (например, книжные магазины second-hand) добавлять их собственные индивидуальные книжные каталоги. Они добавляются в сводный каталог книг так, чтобы книги этих продавцов включались в результаты поиска.
14. Книжный магазин должен быть масштабируемым, со следующими определенными требованиями:
   a. Книжный магазин должен быть способным к поддержанию учетных записей пользователя вплоть до 100 000 клиенты за его первые шесть месяцев, и затем дальнейшие 1 000 000 после этого.
   b. Книжный магазин должен быть способным к обслуживанию до 1 000 пользователей одновременно (10 000 после шести месяцев).
   c. Книжный магазин должен иметь возможность выполнять до 100 запросов поиска в минуту (1,000/минута после шести месяцев).
   d. Книжный магазин должен иметь возможность выполнять до 100 покупок в час (1,000/час после шести месяцев).

4207

Варианты Использования (Use Case) / Re: Пользовательские Сценарии или как уйти от ВИ и перейти к иерархии ПТ

« : 27 Марта 2008, 10:13:17 »

Саша, тогда не понятно зачем открывать велосипед, если он 100 лет открыт.

Иерархия требований существует давно. Стиль их описаний вполне конкретен. Используете ли вы сценарный тип ВИ или список - сути дела не меняет. На лицо функциональная декомпозиция.

Если принятый подход понятен команде и эффективен - это хорошо, но в чем приницпиальная разница, я не улавливаю

4208

Проектирование / Re: Разработка сайтов с помощью CMS системы

« : 26 Марта 2008, 17:10:02 »

Эд, наврал так наврал

Не наврал, а не понял сути вопроса

4209

Проектирование / Re: Разработка сайтов с помощью CMS системы

« : 26 Марта 2008, 17:09:07 »

Дмитрий может лучше обратится непосредственно на форумы соответствующей cms?

4210

Проектирование / Re: Разработка сайтов с помощью CMS системы

« : 26 Марта 2008, 12:56:24 »

Константин, you are welcome!!!!

4211

Варианты Использования (Use Case) / Re: Пользовательские Сценарии или как уйти от ВИ и перейти к иерархии ПТ

« : 26 Марта 2008, 12:27:48 »

Внимательно посмотрел презентацию еще раз. Все-таки чего-то не догоняю. Может имеет смысл описать это в виде статьи на основе некоторого примера, и чтобы все преимущества проявились в этом примере?

4212

Проектирование / Re: Разработка сайтов с помощью CMS системы

« : 26 Марта 2008, 12:18:45 »

Эд, ИМХО автор имел в виду что-то другое.

CMS или система управления контентом - это именно система управления контентом сайта и ничего более. CMS конструируется будем изменения ее функциональности за счет добавление: компонентов модулей, роботов или плагинов, возможно написания своих функциональных элементов и т.п.

В этом случае говорят не о проектировании сайта как такового, а проектировании структуры хранения информации - а это совершенно другой несет смысл

Существуют и средства конструирования функциональности типа LURM конструктор, однако все-таки чаще используется именно настройка конкретной cms под свои задачи, а следовательно нужно огласить эти задачи.

И большой совет обратится по адресу, т.е. на сайты форумы конкретных cms например: joomlaportal.ru

4213

Варианты Использования (Use Case) / Re: Розенберг против Коберна

« : 26 Марта 2008, 11:15:17 »

Спасибо, ребята, за ответы.

Дискуссия, думаю, вполне плодотворная.

Я в ней выступаю как "адвокат дьявола", т.е. играю роль студента, которого активно обучали по Коберну, например, и который прийдя в некоторую компанию сталкивается с совершенно другим подходом.

Согласен - это нормально, инженерия - это не строго формализованная наука, инженерия - это искусство решать задачи в конкретных условиях максимально эффективным образом.

Понимание, как использовать и описывать варианты использования, наверняка может прийти только в результати активной практики, работе над множеством проектов, в разных условиях.

Да изучение ""общесистемных" представлений сложнее, чем использование "лучших практик". Правда обучение ограничено во времени, чтобы рассмотреть все эти лучшие практики, тем более что они могут быть столь вариативны.

Лично мои симпатии на стороне Коберна, хотя и подход Розенберга тоже интересен, поскольку дает набор трансформационных правил, которые кажутся более понятными и очевидными. У Коберна по сути их совсем нет, как я полагаю он дает их на откуп конкретному проекту.

Я понимаю, что стили описания UC будут таковыми, какова стратегия проекта, конкретная ситуация, стиль работы.

Согласен с Юрой, что главное в ВИ - это сосредоточение на цели пользователя и продвижение к этой цели.

Shur, я полагаю, что РОзенберг акцентирует внимание не на бизнес контексте и бизнес уровене, а на системном уровне в первую очередь.

Возможно Розенберг выбрал не очень удачный пример (а может как раз удачный) для описания своей методологии. Либо его методология хорошо работает с наследуемыми системами, системами ориентированными на веб

4214

Для всех / Re: Прошу помочь разобраться.

« : 26 Марта 2008, 10:37:01 »

Альтернатив море. Правда не все эти альтернативы имеют русскоязычный перевод справки, вернее большинство из них. Исключение пожалуй составит Rational Rose: море учебной литературы.

Правда я не вижу никакх принципиальных затруднений в использовании других продуктов.

В качестве альтернатив:
http://www.uml2.ru/index.php?option=com_weblinks&catid=19&Itemid=23
или
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_UML_tools

Лично я внедрил в учебный процесс Visual Paradigm for UML SE (просто обратился в компанию лично, и мне предоставили бесплатную академическую лицензию на год, с возможностью продлевать)
http://expert.isuct.ru/component/option,com_wrapper/Itemid,44/

Лично я купил также академическую лицензию на Enterprise Architect.

Оба продукта имеют отличную справку на английском языке. Множество демонстрационного материала, помогающего быстро понять что по чем.

И если честно мне не понятна фраза "столкнулись с отсутствием информации по данному продукту". Неужели производитель коммерческого продукта забыл о справке?

Кроме того, кто мешает ВАм лично обратится в компанию за поддержкой и предложением использовать их продукт в обучении, возможно они пойдут вам на встречу и дадут наверняка отличные скидки или вообще даром

Но есть много и бесплатных продуктов - StarUML ArgoUML и т.п.

4215

Проектирование / Re: Разработка сайтов с помощью CMS системы

« : 26 Марта 2008, 10:23:38 »

Дмитрий, а нет никакой методики проектирования и разработки.

На самом деле вы не разрабатываете, а просто формируете контент сайта, задаете параметры сайта, т.е. не разрабатываете, а настраиваете.

Кроме того cms море, каждая имеет свои особенности внедрения и настройки.

Реально я бы сказал так - берешь и используешь. Принципы использования можно получить из справки, при обсуждении на форуме, личном контакте, эмпирически

Я бы посоветовал делать так:
1. качаешь denwer или его аналог (включает набор для веб Apache, Perl, MySQL, PHP и т.п.)
2. ставишь локально
3. качаешь понравившуюся cms - их десятки (joomla, mambo, drupal, plone, php-nuke и т.п.)
4. ставишь (обычно есть специальный файл установщик)
5. работаешь постигаешь наполняешь
6. переводишь на реальный работающий сервер