3061

Системный Анализ и Требования / Re: Как и зачем документировать требования?

« : 30 Сентября 2009, 20:42:12 »

Так может вам просто система управления тестами нужна, а не шаблон документирования?

Идочка, так она у нас есть, толку-то. Или Вы нечто иное под этим понимаете? Внутри наших тестов мы вполне наладили обмен и обновление, но ведь проблема в ином - внешние события

3062

Обучение / Re: Дисциплина <Архитектура современных информационных систем>

« : 30 Сентября 2009, 20:40:42 »

На мой взгляд все таки необходимо уточнять к какому профилю имеет отношение конкретный курс и дисциплина, какой background уже есть  и т.д..

Программа бакалавриата. Можно посмотреть для деталей на сайте http://dit.isuct.ru
Вкратце по основным моментам: Информационные технологии, Теория информационных систем, Моделирование систем в методологиях и  нотациях SADT, DFD, ERD, UML, Управление данными (базы данных), Технология программирования, Проектирования И. систем, Корпоративные ИС, Администрирование систем, Информационные сети, Архитектура ЭВМ. Операционные системы, Безопасность и надежность в ИС, Основы ООА и Д. Как-то так...

Мне больше импонирует компетентностный подход к образованию.
Поэтому вопрос не в том "Что давать" а в том что должен уметь делать, или к чему должен быть готов специалист.

Есть такой стандарт специалиста по информационным системам, я исхожу из него. Хотя не совсем уверен, что должны знать студенты из области архитектур. В принципе концепции даются, другое дело, остается ли эта самая компетентность.

Данный предмет появился впервые, ранее его не было. Коли бы я знал что почем стал бы обращаться на форум:)

3063

Обучение / Re: Дисциплина <Архитектура современных информационных систем>

« : 30 Сентября 2009, 13:57:39 »

Да, неплохо бы указать ссылочки в тех местах, где Вы ссылаетесь

Насчет определиться. Я уже писал в начале поста. Магистры. Направление информационные системы. Специализация ИС в научных исследованиях (но это на мой взгляд не так важно).

Кем будет в своей жизни наш выпускник, станет ли он архитектором или он будет что называется руковдителем ИТ службы и будет отвечать за всю инфрастурктуру и информационные ресурсы - это будет решать судьба и сам выпускник

Что давать? Конечно, мне проще и понятнее давать именно архитектуру программной системы, но очевидно, что не каждая программная система есть информационная система.

Как я понимаю сейчас под информационной системой в широком смысле понимается некая организационно-техническая система. Вот из этого видимо и надо исходить

3064

Системный Анализ и Требования / Re: Как и зачем документировать требования?

« : 30 Сентября 2009, 13:00:28 »

Спасибо гурам и не-гурам

Я, конечно, играю лишь роль тестера в нашей команде и не участвую непосредственно в формировании неких стандартов по формулировки постановок и проектных решений. Я больше сужу со стороны потребителя оных.

Причем тут дело даже не в форме представления знаний, а в контроле за изменениями и актуальностью этих знаний.

Как делается сейчас (или по крайней мере к этому стремимся)

Есть система управления работами. В ней создается проект , например Использование графиков для отражения различных деятельностей и контактов с клиентом.

Одновременно на wiki создается проектное решение с аналогичным названием. Т.е. делается страница, на нее указывается ссылка в таблице проектных решений такого вида:
проект    Предложен    Требования    Проект    Согласован с экспертами    Согласован с заказчиком    Реализован (дата, релиз)

Авторы - аналитики пишут работы, менеджеры их распределяют, программисты реализуют. Тестеры на подхвате смотрят, когда работа оказывается выполнена, чтобы начать ее принимать и тестировать

На вики есть грубое приближение к формату постановок. Но сами постановки оформляются пока в виде word файла и размещаются на общем доступе и ... не соответствуют предложеному формату, хотя в целом и содержат нужную информацию

Какие я вижу в общем проблемы - требования и постановки - монолитный текст, в них нет индексации, разделения на атомарные требования, нет контрля изменения, уведомлений по изменениям  и т.п. Часто некоторая задача, на которую написаны тесты, изменяется. Я как тестер узнаю об этом после падения теста, а хотелось бы естественно за ранее и желательно на этапе возникновения желания что-то поменять. А когда поменяли сразу иметь сообщение где, что поменяли.

Как мы работаем. Есть у нас testlink. В него мы загоняем постановку и часто сами ее разделяем на требования (как понимаем сами). По требованию стараемся написать хотя бы один тестовый случай. Далее уже в правлении работами создаем работу на создание тестовой процедуре на тестовом стенде.

А у вас как?

3065

Обучение / Re: Дисциплина <Архитектура современных информационных систем>

« : 30 Сентября 2009, 10:44:16 »

Дмитрий, следуя вашим рекомендациям нужно говорить об архитектуре программных систем как я понимаю.

Однако ваши тренинги ориентированы на архитектуру предприятий.

Возникает вопрос архитектура ИС = архитектуре предприятия?

Есть ли ссылка на ИСО 15288?

3066

Системный Анализ и Требования / Re: Как и зачем документировать требования?

« : 29 Сентября 2009, 23:19:56 »

Примите свой стандарт, если нет внешних ограничений - например, требований заказчика соблюдать тот или иной стандарт.

Мы именно так и поступали.

Стандарт - здравый смысл, он пока, на сколько я понял, единственный. Особенностью, пожалуй, является то, что посути процесс разработки представляет собой Builds & Fixes. Т.е на прикладном уровне это изменение существующих диалогов, структуры классов, некоторых задач, возможно добавление новых диалогов, справочников и т.п. + реализация многочисленых бизнес-правил типа: льготная цена, скидка по предоплате и т.п.

Были попытки реализовать заимствованные стандарты и разработки - но пока не прижились. Имхо, особенность определенного данного сообщества людей. Это может быть и не плохо, но боюсь не масштабируемо, не наследуемо Хотя возможно я слишком драматизирую

3067

Sparx / Re: Реинжениринг экспортируемых классов С++

« : 29 Сентября 2009, 23:12:22 »

Сделал тоже самое в Rational Rose 7.0 - все пучком! И никаких дополнительных действий не надо было.

Пришлите мне исходники Ваших скриптов. Я попробую на 7.5. Может ЕА что-то исправил в новых билдах.
Хотя, если честно сомневаюсь. Они очень так хитро поступили, почти как 1С. Сделали такой конструктор, некоторые части реализовали до определенной степени реализации, а другие отдали внешним третьим лицам на совершенствование. Но за отдельную плату:)

3068

Системный Анализ и Требования / Как и зачем документировать требования?

« : 29 Сентября 2009, 23:08:53 »

Разработка и в особенности документирование требований такая же важная и не менее сложная работа, как и другие дисциплины процесса разработки.

Вопрос документировать требования или нет - не стоит. Скорее есть вопрос в форме. По форме есть постоянные споры в нашей команде.

Одни утверждают описывать требования нужно, руководствуясь, здравым смыслом. Главное, чтобы смысл был понятен для тех кому этот документ предназначен. Так уж сложилось, что собственно ТЗ у нас не пишут, ну такое официальное ТЗ, которое следует подписывать с Заказчиком, утверждать его и неукоснительно исполнять. Скорее все моменты взаимоотношений прописываются в договоре, в котором собственно сторона разработчика берет на себя отвественость за устранение ошибок, добавления нужной новой функциональности, адаптация системы под нужды Заказчика, если это необходимо. Все это закрепляется подписями сторон и выплатой Заказчиком ежемесячных выплат установленной суммы.

Поскольку нет особых требований по написанию ТЗ, то форма описания требований часто флюктурирует и ... за частую определяется отделом проектирования. Т.е. требования (это у нас называется постановка) должны описываться так, чтобы их сумел понять проектный отдел и сформировать решение. Проектные решения сейчас принято публиковать на wiki. После реализации проектного решения результаты документируются в виде технологических инструкций - читай руководства пользователя позадачно.

Есть преимущества такого подхода:
- документирование требований в таком виде не требует больших затрат;
- до программиста доходит уже проектное решение достаточно сухое и более менее точное;
- отдается предпочтение "теплому" общению над "холодным"

Вместе с тем есть и недостатки:
- требования недостаточно формализованы, есть возможность их разного толкования
-  проектные решения зачастую слишком сухи для например тестеров, которые вынуждены дожидаться практической реализации, прежде чем вообще смогут приступить с серьезному тестированию
- невозможно отследить изменения в требованиях или постановках (поскольку стиль документирования на wiki все-таки требует сознательного и активного контроля, а внимание часто отвлекается, и последующей мотивации привести документв соответствии с возникшими изменениями обычно не хватает)
- отсутствие стандарта
- критерий здравого смысла основывается на здравом смысле отдела проектирования?

Очевидно, что все еще осложняется отсутствием нормального процесса управления изменениями, управления требованиями.

Конечно, многое сглаживается, нивелируется активным взаимным общением. Задача решается и достаточно успешно. Насколько эффективно и производительно, мне трудно сказать.

Я вижу ситуацию со стороны тестирования. Я вижу, что к требованиям и постановкам стали относиться серьезнее, но все равно чего-то явно не хватает.

Что могут сказать гуру по требованиям и управлениями ими в этой связи?

3069

Обучение / Re: Дисциплина <Архитектура современных информационных систем>

« : 29 Сентября 2009, 22:46:04 »

К сожалению нет, но на сайте введение в принципы по моему есть

Да похоже есть. Но оно слишком общее и абстрактное, чтобы сделать серьезные выводы о книге. Да и к чему они С другой стороны есть и другие книги по архитектуре программного обеспечения.

Дмитрий, мог ли бы Вы дать ряд рекомендация по изучению подобной дисциплины? Возможно дать список источников? Или другие моменты, которыми Вы могли бы позволить себе поделиться?

3070

Варианты Использования (Use Case) / Re: Многозвенная архитектура - как рисовать много Use-cases?

« : 29 Сентября 2009, 12:21:07 »

Виталий, что за книга?

Use Cases Patterns and Blueprints
By Gunnar Övergaard, Karin Palmkvist
   
Publisher : Addison Wesley Professional
Pub Date : November 12, 2004
ISBN : 0-13-145134-0
Pages : 464

3071

Sparx / Re: Линки в ЕА из Use cases на Sequence diagram

« : 25 Сентября 2009, 18:14:15 »

P.S.Проблема решена, но вопрос слегка гложет - как исправить тип диаграммы, который генерится при Make Composite?

не знаю посмотрю на досуге может что вспомню

3072

Варианты Использования (Use Case) / Re: Многозвенная архитектура - как рисовать много Use-cases?

« : 25 Сентября 2009, 18:12:45 »

ВИ вполне можно размещать по пакетам. В ОО как раз средство борьбы со сложностью и массовостью размещение по пакетам. Вряд ли существует монолитная система с таким гигантским количеством ВИ

3073

Sparx / Re: Линки в ЕА из Use cases на Sequence diagram

« : 25 Сентября 2009, 16:06:53 »

Какой версией пользуетесь?

У меня вообще-то 7.5 и линк делается на SequenceDiagram, наименование исправить не сложно

Можно поступить иначе в томже месте создайте диаграмму нужного типа а старую удалите.

Затем снимите галочку Make Composite и вновь ее установите - тогда щелчок по ВИ приведет Вас к желаемой диаграмме

3074

Обучение / Re: Дисциплина <Архитектура современных информационных систем>

« : 25 Сентября 2009, 16:00:47 »

В своей работе я опираюсь на смысловой аппарат точек зрения и перспектив описанный в http://www.viewpoints-and-perspectives.info/ Несмотря на "Софтверную" ориентацию данной книги предложенная модель эффективно переносится на смежные архитектурные концепции.  Вот где-то так.

У Вас есть эта книга в электронном издании?

3075

О Сайте и Форуме / Re: Поиск работает неправильно

« : 25 Сентября 2009, 12:57:53 »

имхо претензии к изготовителям форума, мы же только потребители движка. Тем неменее спсибо за замечания, может и удастся что-то поправить