2356

IDEF ARIS BPMN и пр. / Re: Что же такое BPMS и как их уже используют?

« : 26 Июля 2010, 18:48:09 »

Тут возможна путаница в терминологии, но по мне системная шина - это больше технический инструмент. Когда стоит задача интеграции нескольких систем - шина может стать решением. В случае с BPMS, решаемая задача стоит на уровень выше и заключается в создании единого бизнес-процесса. В результате решения первой задачи мы получим две или более связанные системы, а в результате решения второй получим работающий бизнес-процесс. При этом второе не исключает первое:)

Спасибо за ответ. Возвращаясь к своему примеру. Понятно, что это была скорее некая исследовательская задача, но было какое-то ощущение, что мы неправильно используем BPMS. Бумажный оборот она не исключает, хотя, возможно, позволяет лучше управлять процессом. Примеры, которые я видел в интернете,на сайтах производителей BPMS тоже крутятся вокруг подобных процессов. Потому и есть ощущение, что это как-то неправильно.

Вы могли бы привести примеры, когда реально это работает и действительно здорово помогает и за счет чего?

2357

IDEF ARIS BPMN и пр. / Re: Как моделировать в BPMN правильно?

« : 26 Июля 2010, 18:22:49 »

Анатолий, позовите и меня тоже, плиииз!

"утром деньги, вечером стулья" (c)

2358

IDEF ARIS BPMN и пр. / Re: Что же такое BPMS и как их уже используют?

« : 26 Июля 2010, 15:42:50 »

Не являюсь противником BPMS, но считаю, что их роль связывать между собой островки автоматизации, а не заменять их собой.

Т.е., если я правильно Вас понял, Вы подтверждаете слова Алексея - BPMS - системная шина предприятия, средство интеграции. Вопрос тогда, а зачем именно BPMS. Ну и пусть будет специализированный продукт интеграци, за чем тут система управления бизнес-процессами?

Давно собираюсь написать об этом развернуто, надеюсь все же соберусь.

очень жду

2359

Обучение / Re: Курсы по языку SQL

« : 25 Июля 2010, 22:58:51 »

а вот если потребуется делать какие то расчеты в запросах, использовать встроенные функции- то это финиш.  Не представляю себе как можно обойтись без этих функций.

Это и понятно, стандартом эти функции в общем и не поддерживаются, кроме нескольких так называемых встроенных(агрегирующих). UDF же, конечно, у всех разные и это будет вне всякого проблемой

2360

IDEF ARIS BPMN и пр. / Что же такое BPMS и как их уже используют?

« : 25 Июля 2010, 22:03:51 »

Сегодня после тренинга Алексея Баранцева, провожая его на родину , имел не большую беседу по поводу BPMS.

Рассказал об небольшом опыте - студенческой дипломной работе - как пытались применить систему для "процессного управления кадровым делопроизводством на базе UNIFY". Идеально ситуация представлялась таким образом. Пусть руководитель подразделения предлагает одобренное им заявление на приме на работу будущего сотрудника (или по совместительству существующего сотрудника). Документ попадает на одобрение руководителю вуза или его заместителю по направлению работы. если заявление одобряется в установленный срок, запускается процесс приема на работу. Естественно есть извещение руководителю подразделения, возможно, с инструкцией для принимаемого. Далее сотрудник отдела кадров оформляет приказ на прием, внося (если необходимо) требуемую кадровую информацию. Система ожидает подтверждения от сотрудника ОК и действий от кадровой учетной системы. Приказ отправляется на подпись и согласование: юристу, экономисту, бухгалтеру, затем ректору или его заместителю. После подписи в установленный срок идет извещение с деталями приема в бухгалтерию в плановый отдел и естественно в кадровую службу. Из кадровой службы идет требуемая выгрузка данных для передачи ее в бухгалтерскую систему по расчету З/п (т.к. системы разные от разных вендоров). Процесс завершается.

Выслушав меня, Алексей высказал сомнение о таком использовании системы BPMS и поделился опытом, который они получили при тестирование таких решений. Ему встречались такие BPMS реализации, которые играют роль системной шины и интегрируют разнородные ИС в единую. Т.е. говорит BPMS скорее должны использоваться "под капотом", чем в том стиле, что я описал.

Мне хотелось бы услышать комментарии по моему вопросу. Скорее всего ответит Анатолий Как же все-таки используют BPMS для чего, есть ли примеры, успешные и неуспешные?

2361

Обучение / Re: Курсы по языку SQL

« : 25 Июля 2010, 21:44:13 »

Основа SQL   у них одна, но практически один и тот же запрос НЕ будет работать везде, так как у каждого сервера есть свои специфические особенности, особенно если вы будете использовать такие модные штучки как XML да и еще много чего различается.

Ну это смотря о каких запросах рассуждать. Все-таки стандарт есть и его стараются в целом придерживаться. Другое дело, что сложные замысловатые запросы реализуются, конечно, по-разному. Это следует понимать

2362

IDEF ARIS BPMN и пр. / Re: Как моделировать в BPMN правильно?

« : 24 Июля 2010, 23:05:29 »

А ошибки какого рода по-твоему там были? Формально-синтаксические? А диаграмма то для дела делалась....

Семантические заметить труднее. Особенность многих ошибка синтаксический если быть тут

Юра, замечу: дело не в Александре. Возможно, я ошибаюсь, (хорошо, если так) но много ошибок в использовании различных нотаций встречаются повсеместно.

2363

IDEF ARIS BPMN и пр. / Re: Как моделировать в BPMN правильно?

« : 23 Июля 2010, 22:45:40 »

Правильный ответ: BizAgi. Поздравления Эдуарду!]

Спасибо за поздравление.

К недостатку можно отнести отсутствие имитационного моделирования (simulation).

Анатолий, Вы имеете в виду возможность задавать рабочую нагрузку, потоки входных заявок, времена обработки (удержания), правила формирования очередей - т.е. то, что принято называть система массового обслуживания?

Еще вы сказали, что BPMS совершенна бесплатна? Но я оформил академическую лицензию на BizAgi Xpress или я чего-то не до понял?

2364

Задачи студентов / Re: Не знаю как делать спецификацию (к USE-CASE дианрамме)

« : 22 Июля 2010, 11:56:11 »

может хтонить порекомендует литературу(желательно ссылку на оную)

Отношение "extend"
Включение вариантов использования
Обобщение вариантов использования
Как моделировать альтернативные потоки?
Обобщение действующих лиц
Рекомендации по написанию спецификаций вариантов использования
Какую литературу порекомендуете по ВИ?
Наш FAQ для начала

2365

RUP EUP AUP OpenUP / Re: Интересные ресурсы по UP

« : 20 Июля 2010, 19:48:32 »

Зарабоооотало!!! :-) даж и не знаю, почему в прошлый раз огнелис выдал "Firefox не может найти сервер www.rup-rus.ru."

Уряяяяяя!!!!

2366

RUP EUP AUP OpenUP / Re: Интересные ресурсы по UP

« : 20 Июля 2010, 17:27:53 »

тут тоже засада "Firefox не может найти сервер www.rup-rus.ru."

Опера нашла
Мозила нашла
все нашли
Одна Dasha не нашла

2367

ПО Аналитика / Re: A³ Platform (Visual Paradigm)

« : 19 Июля 2010, 15:58:23 »

Очень интересны отзывы об инструменте.

Где?

2368

ПО Аналитика / Re: A³ Platform (Visual Paradigm)

« : 19 Июля 2010, 13:26:16 »

Интересно Visual Paradigm развивается и очень динамично. Очень интересны отзывы об инструменте.

где?

2369

Термины и Определения / Re: [Термин] Протокол

« : 16 Июля 2010, 22:04:43 »

Прошу уточнить  понятие

Наверное я выразился не совсем идеально, просто читал разные источники и видел применение термина для описания сетевых протоколов, интерфейсных протоколов, протоколов заседаний, приема где-либо...

«Последовательность  действий  при  конкретном  выполнении  алгоритма  называется  протоколом этого  выполнения.

Вот тут я видимо и не совсем понимаю. Что значит последовательность действий при конкретном выполнении?
Правильно ли я понимаю, что алгоритм по сути описывает множество различных протоколов, т.е. линейный список действий при определенном исполнении алгоритма при некоторых данных?

Скажем есть алгоритм с ветвлением, то конкретное исполнение это проход по конкретной ветки условий.

Или если задан параметрический цикл - то последовательная запись действий этого цикла? По сути как вычисление в Excel путем распространения формулы по ячейкам?

2370

Проектирование / Re: Постановка задачи программисту

« : 16 Июля 2010, 18:55:00 »

Кто использовал task case по Константайну?

Я использую это постоянно, когда пишу test cases.

Идея описать интерфейсное взаимодействие нормальна и очевидна. Однако, зачастую при описании ТРЕБОВАНИЙ мы еще не знаем, что конкретно следует делать пользователю: жмакать кнопку, кликать ссылку, подмигивать левым глазом, говорить голосом, делать странные движения телом, а может просто вставить некий предмет в некое устройство.

Если же старательно избегать конкретного действия с интерфейсом, то мы "вырождаемся"  в обычный сценарий использования.