Форум Сообщества Аналитиков

×


Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Сообщения - bas

4261
Консалтинг и Внедрение / Re: ERP обзор
« : 26 Февраля 2007, 11:16:23 »
Не плохое начало ....
Но мне кажется более интересно было бы услышать минусы/плюсы каждой конкретной ERP.

4262
Согласен я с Эдуардом, что очегь много книг в эл-ом варианте, нашел, скачал, просмотрел и выбрал.

Второй вариант - это выбрать несколько книг по БА, посмотреть хотя бы содержание и наиболее понравившиеся запостить сюда и на www.sql.ru, и попросить подсказать что же читать.

4263
О Сайте и Форуме / Re: Полезен ли наш форум?
« : 21 Февраля 2007, 15:41:23 »
Денис, если мы так напишем, то будут еще за два линка до нас шарахаться :)

Эдуард, а какие есть предложения??

4264
с чего вдруг такой интерес к расширению UML - для меня осталось загадкой.
Народ хочет код генерить во всю, наверное...

4265
Ну если все за разделение, то не вопрос - разделим.

MikeCharge, не хочешь стать модератором раздела "IDEF, АRIS и пр."?

4266
Возможно такие ORM диаграмы могут помочь на уровне Сервера Приложения, но никак не для клиент-серверного подхода. Тогда в эти мапинг классы можно засунуть бизнес-логику ИМХО.

4267
Цитировать
П. Пользователь приходит на сайт
Н. Пользователь получает нужное
Д. Пользователь остаётся довольным
Р. Пользователь рекомендует сайт знакомым
В. Пользователь возвращается на сайт

Не понятно как оценить п. Д и Р. А выполняться п. Р и В, если достигнуты п. Н и Д. Так что критерии не понятны.

С другой стороны согласен, что идти тупо от поставки - это не правильно. Надо все таки идти от бизнес целей Заказчика.

4268
View - это больше мои предположения как можно удобнее организовать представление. Я сам склоняюсь к тому, что наиболее существенный это Class centric view.

Что же получается на основе ДК и ORM мы генерируем БД?? А Вы уверены, что в этом случае получиться адекватная БД?? Я бы шел наоборот.

4269
Не описана проблема, на решение которой направлена данная нотация. "Я пришёл к администратору БД, а он мне - ..., а я ему - ..., а он мне ... и пошёл я с понурой головой" - это не проблема. Как из этой дискуссии вытекает мысль "нам нужен инструмент для ORM-моделирования", мне не понятно.
Ну вроде проблема описана - если мы проектируем БД, то получается неадекватная модель классов и наоборот, для этого и нужна нам ORM диаграмма. Да согласен, "слюни" надо убрать про хождение к начальству...

Зачем вообще нужна нотация, визуализировать очевидное? Не понятно.
Ну вроде Максим ответил мне на этот вопрос в процессе переписки:
Цитата: Max
Видимо есть недопонимание, того что предлагается: предлагается нотация, которая допускает генерацию как модели по структуре БД (ER) и ORM диаграммы так и генерации ER на основе модели и ORM диаграммы. Естественно из полученной диаграммы можно прогенерировать сам код как таблиц так и классов так и mapping.
Цитата: bas
Да есть не допонимаение. Нигде я не нашел в вашей статье (м.б. не внимательно читал), что предполагается именно это, т.е. генерация модели из ER+ORM или генерация ER из модели+ORM. Тогда идея неплохая.

Про стилистику, грамматику и орфографию уже не пишу.
Да, лучше бы на русском ....

4270
Т.е. зря я убрал раздел методологии?? Вы об этом?
А не будет пугать народ два-три экрана только разделов, в половине кот. будет 2-3 сообщения, а то и вообще не будет???

4271
Цитата: Max
Видимо есть недопонимание, того что предлагается: предлагается нотация, которая допускает генерацию как модели по структуре БД (ER) и ORM диаграммы так и генерации ER на основе модели и ORM диаграммы. Естественно из полученной диаграммы можно прогенерировать сам код как таблиц так и классов так и mapping.

Цитата: bas
Да есть не допонимаение. Нигде я не нашел в вашей статье (м.б. не внимательно читал), что предполагается именно это, т.е. генерация модели из ER+ORM или генерация ER из модели+ORM. Тогда идея неплохая.

Цитата: Max
Вы справедливо заметили, что нет упоминания о генерации модели из ER+ORM или генерации ER из модели+ORM. Это связанно с тем, что я хотел бы сначала вынести на обсуждение саму нотацию, а потом механизмы которые могут быть заложены в инструмент реализующий нотацию.

4272
Немного из нашей переписки: вопросы с моей стороны, ответы - Максим.

Цитата: bas
> Прочитал статью, впринципе идея интересная, но т.к. я плохо знаком с ORM, в частности с Hibernate и пр., мне трудно судить вашу статью.
> Первые впечатлении такие:
> 1. Не увидел как это все генериться в код и генериться ли вообще.

Цитата: Max
Видимо есть недопонимание, того что предлагается:
предлагается нотация, которая допускает генерацию как модели по
структуре БД (ER) и ORM диаграммы так и генерации ER на основе модели
и ORM диаграммы.
Естественно из полученной диаграммы можно прогенерировать сам код как
таблиц так и классов так и mapping.


Цитата: bas
> 2. Мне, например, более ближе идея тогда уж MDA, в частности, BOLD & ECO. Уж слишком много у вас надо построить - ДК, ЕР диаграмму и еще ORM диаграмму.

Цитата: Max
На мой взгляд в процессе проектирования, сейчас тем или иным методом
создаются ДК, ЕР диаграмму, однако ORM генерируется, чот приводит либо
к не идеальной БД либо к не идеальной модели и трудно контролировать,
когда нужно как сам ORM так модель или структуру БД.


Цитата: bas
> 3. Почему ваш мапинг нельзя сделать обычными средствами диаграмы ЕР или ДК? Просто показать некий связующий мапинг класс в середине, и к нему с одной стороны идут таблицы, с другой классы, а в себе он аккомулирует поля для мапинга.

Цитата: Max
Можно отрисовать, как я в приципе и сделал на Dia и ArgoUML, но нельзя
полноценно управлять сущностями проектирования: например генерировать
одно из другого, и генерировать как таблицы так и классы так и ORM
mapping.

4273
Согласен разбить на два раздела Управление Проектом и Методология. Но все равно в разделе Методология будет несколько подразделов, а то у нас первая страница не будет помещаться на 2 скрина.

4274
IDEF ARIS BPMN и пр. / ARIS наиболее популярный
« : 17 Февраля 2007, 23:44:43 »
Как ни страно, но на нашем сайте наиболее популярным является материалы по ARIS. Хорошо бы добавить обзорные статьи по данной методологии и возможно обзор или список хороших книг.

4275
Да, очень интересно, но 372 страницы будет осилить трудно :)