Что первично - цель или проблема?(Прочитано 47802 раз)
Re: Что первично - цель или проблема? Ответ #15 : 27 Июля 2010, 20:54:58
Поэтому, я бы сказал так, что имеет смысл определять цели и задачи
Я как-то раз свои соображения по поводу задач и целей вот тут описал.

Основные тезисы.

Цель - это описание желаемого состояния объекта/системы.
Задача - описание деятельности, направленной на достижение желаемого состояния.
« Последнее редактирование: 27 Июля 2010, 21:00:41 от bustor »
Я не хочу знать, почему то или иное намерение неосуществимо. Нужно мыслить в направлении: что сделать, чтобы осуществить.
Истина где-то рядом...



Re: Что первично - цель или проблема? Ответ #16 : 28 Июля 2010, 00:01:10
Но тут пришел Юрий и всех построил. :)
А IDA - это по-моему интерактивный дизассемблер...

Честно говоря, не ставил задачи "построить" :-) (обратите внимание - "построить", это именно задача, а не цель в данном контексте ;-)). А что касательно IDA, каюсь ... есть такой. Но это я без умысла ....
"Politics is the art of looking for trouble, finding it, misdiagnosing it, and then misapplying the wrong remedies" (c)
Мой блог
http://www.yurybuluy.blogspot.com/



Re: Что первично - цель или проблема? Ответ #17 : 28 Июля 2010, 00:21:09
Проблема — это инвертированная цель. Что первично — инь или ян?

Говорят, что русскому мышлению присущ негативизм. Поэтому мы любим идти от проблем, от настоящего (а что у нас болит?). Другая культура может идти от целей, от будущего (а куда мы хотим прийти)? Это накладывает отпечаток на методы работы.



Re: Что первично - цель или проблема? Ответ #18 : 28 Июля 2010, 10:41:42
Проблема — это инвертированная цель.
На основе каких предпосылок сделано это заключение?

Говорят, что русскому мышлению присущ негативизм. Поэтому мы любим идти от проблем, от настоящего (а что у нас болит?). Другая культура может идти от целей, от будущего (а куда мы хотим прийти)? Это накладывает отпечаток на методы работы.
Речь, видимо, идет про реактивный и проактивный подходы?
« Последнее редактирование: 28 Июля 2010, 10:47:37 от bustor »
Я не хочу знать, почему то или иное намерение неосуществимо. Нужно мыслить в направлении: что сделать, чтобы осуществить.
Истина где-то рядом...



Re: Что первично - цель или проблема? Ответ #19 : 28 Июля 2010, 10:55:24
На основе каких предпосылок сделано это заключение?
Проблема обычно характеризует, чего сейчас не хватает в формате отклонения от нормы.
Цель показывает, как должно быть, задаёт норму.

Проблема — болит живот.
Цель — живот не болит.



Re: Что первично - цель или проблема? Ответ #20 : 28 Июля 2010, 11:35:40
Говорят, что русскому мышлению присущ негативизм. Поэтому мы любим идти от проблем, от настоящего (а что у нас болит?). Другая культура может идти от целей, от будущего (а куда мы хотим прийти)? Это накладывает отпечаток на методы работы.

Не думаю, что разные культуры в этом смысле сильно отличаются. Не вижу для этого объективных причин.
greesha.ru

Реальность - это убийство прекрасной теории бандой мерзких фактов. (Роберт Гласс)



Re: Что первично - цель или проблема? Ответ #21 : 28 Июля 2010, 11:55:39
Не думаю, что разные культуры в этом смысле сильно отличаются. Не вижу для этого объективных причин.
Да даже в языке — сравни: «Сигареты НЕ найдётся?» / «Can I have a cigarette?»



Re: Что первично - цель или проблема? Ответ #22 : 28 Июля 2010, 11:58:14
Не думаю, что разные культуры в этом смысле сильно отличаются. Не вижу для этого объективных причин.
Потенциально это может передаваться из поколения в поколение в процессе воспитания детей и прививания им определенных норм поведения.

Но, думаю, по этому поводу нет никаких объективных данных/статистики.
Я не хочу знать, почему то или иное намерение неосуществимо. Нужно мыслить в направлении: что сделать, чтобы осуществить.
Истина где-то рядом...



Re: Что первично - цель или проблема? Ответ #23 : 28 Июля 2010, 11:59:09
Да даже в языке — сравни: «Сигареты НЕ найдётся?» / «Can I have a cigarette?»
ИМХО, не менее распространена фраза: "Есть закурить?".
Я не хочу знать, почему то или иное намерение неосуществимо. Нужно мыслить в направлении: что сделать, чтобы осуществить.
Истина где-то рядом...



Re: Что первично - цель или проблема? Ответ #24 : 28 Июля 2010, 12:02:02
Речь, видимо, идет про реактивный и проактивный подходы?
Речь не о стилях менеджмента, а о 2-х из 6 классических философских установках — негативизме и позитивизме.



Re: Что первично - цель или проблема? Ответ #25 : 28 Июля 2010, 12:06:54
ИМХО, не менее распространена фраза: "Есть закурить?".
«Имхо» это хорошо, есть статистика:

http://www.google.com/search?hl=en&q="закурить+не+найдётся" — ~ 1 млн. результатов.
http://www.google.com/search?hl=en&q="есть+закурить" — ~16 тыс. результатов.



Re: Что первично - цель или проблема? Ответ #26 : 28 Июля 2010, 12:09:30
Речь не о стилях менеджмента
Мне казалось, что проактивный и реактивный подходы - это не только и не столько стили менеджмента. Это подходы организации своей дейтельности.

Реактивный - у нас появилась проблема и мы начинаем ее решать.
Проактивный - мы смотрим в будущее, анализируем ситуацию и вносим упреждающие коррективы.

а о 2-х из 6 классических философских установках — негативизме и позитивизме.
К сожалению не знаком с классическими философскими установками. В связи с этим вопрос - почему при рассмотрении поднятого в топике вопроса Вы используете только 2 установки из 6? И почему именно эти 2?
Я не хочу знать, почему то или иное намерение неосуществимо. Нужно мыслить в направлении: что сделать, чтобы осуществить.
Истина где-то рядом...



Re: Что первично - цель или проблема? Ответ #27 : 28 Июля 2010, 12:11:02
«Имхо» это хорошо, есть статистика:

http://www.google.com/search?hl=en&q="закурить+не+найдётся" — ~ 1 млн. результатов.
http://www.google.com/search?hl=en&q="есть+закурить" — ~16 тыс. результатов.

Поиск в гугл реализован на основе репрезентативной выборки?
Я не хочу знать, почему то или иное намерение неосуществимо. Нужно мыслить в направлении: что сделать, чтобы осуществить.
Истина где-то рядом...



Re: Что первично - цель или проблема? Ответ #28 : 28 Июля 2010, 12:17:58
Проблема — это инвертированная цель. Что первично — инь или ян?

Говорят, что русскому мышлению присущ негативизм.
А проекции присущи всем национальностям :)

Не согласна с тем, что проблема это инвертированная цель.
Инвертированная цель - это антицель. :)

По-моему флуд пошел... у вас тоже кондиционеров нет?



Re: Что первично - цель или проблема? Ответ #29 : 28 Июля 2010, 12:19:36
Мне казалось, что проактивный и реактивный подходы - это не только и не столько стили менеджмента. Это подходы организации своей дейтельности.
Можно и так сказать. А можно считать, что управление — деятельность по организации деятельности.

Цитировать
Реактивный - у нас появилась проблема и мы начинаем ее решать.
Проактивный - мы смотрим в будущее, анализируем ситуацию и вносим упреждающие коррективы.
Я знаком с этими заезженными баззвордами.

Цитировать
К сожалению не знаком с классическими философскими установками. В связи с этим вопрос - почему при рассмотрении поднятого в топике вопроса Вы используете только 2 установки из 6? И почему именно эти 2?
С чем лучше знаком, то и и использую.




 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19