Форум Сообщества Аналитиков

Обсуждения => Работа => Тема начата: Максим Пшеничников от 22 Января 2008, 19:38:14

Название: Начало карьеры
Отправлено: Максим Пшеничников от 22 Января 2008, 19:38:14
Здравствуйте, всем!
Представлюсь, так как новичок. Максим Пшеничников, студент 4го курса, веб-программист-самоучка. Очень нравится программировать. Меня, что называется, прет от него (так сказали на одном из собеседований). Мне очень интересна сфера разработки ПО. Сейчас разбираюсь с основами UML, параллельно читаю про паттерны у Фаулера, скоро приступлю к книге Крэга Лармана.

Так вот сам вопрос: кратко распишите мне примерный путь образования/карьеры от студента технического вуза до успешного специалиста в области ООА/П.

Спрашиваю потому, что, естественно, спецом стать только с помощью книг нельзя: нужна реальная практика использования этих знаний в условиях реального бизнеса. Где найти такую практику? Ответ: на работе. Но как пробиться на такую работу, чтобы заниматься там ООА/П? Вот именно "как забраться на первую ступеньку в карьере ООА/П" интересует меня больше всего.

Наверняка, кто-то сможет рассказать свои истории успеха. Поделитесь своим жизненным опытом! Как именно вы стали аналитиком в проектировании? С удовольствием также будут встречены названия книг, курсов, программ сертификации
Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: Galogen от 22 Января 2008, 19:58:30
Максим, и Вам не болеть

Для начала не совсем ясно какую карьеру Вы хотите делать. Программиста или аналитика.

Если первое, то тут много вариантов. Можно просто пойти в фирму и попытаться устроиться на работу. В принципе прецедентов предостаточно, когда человек с непрофильным образованием работает программистом.

Так что начните программировать. Овладевайте навыками объектно-ориентированного программирования и проектирования. Если у вас есть задатки программиста, Вы любите это дело, то достаточно быстро в живой практике у Вас будет прогресс.

Если же Вы хотите стать квалифицированным специалистом, системно мыслить и грамотно решать сложные задачи, то следует изучить вопросы системного анализа, проектирования систем и программных средств. Желательно знать основы дискретной математики, алгоритмизации и другие сопутствующие предметы.

Возможно хорошим подспорием будут курсы Intuit.ru. Там можно проходить их бесплатно, а можно записать на программу (правда платно). Хороший совет купить диск с курсами в локальной версии. Диск стоит что-то около 500 р.

Там Вы можете выбрать курсы по вкусу и заниматься. Думаю, если есть интерес, то и результат будет хороший.

Я просто преподаватель. Однако 8 лет назад из практического любопытства и желания заработать делал ИС для одного бизнесмена, имея лишь навыки опытного пользователя ПК, багаж высшего образования, кандидатскую степень по химии, здравый смысл и логику, ну и некоторый навык программирования сложных вычислительных задач в паскале. Совсем не много. НО проект я сделал примерно за три недели - правда потом потихоньку доделывал в течение 3 лет - чистый итеративный подход :) При этом мне как-то удалось сложить пазлы так, что система работает устойчиво и корректно до сих пор...
Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: Максим Пшеничников от 22 Января 2008, 21:38:01
Для начала не совсем ясно какую карьеру Вы хотите делать. Программиста или аналитика.
Я хочу проектировать ПО. И в этом процессе проектирования быть ближе к технической стороне вопроса, чем к  финансовой.

Так что начните программировать. Овладевайте навыками объектно-ориентированного программирования и проектирования. Если у вас есть задатки программиста, Вы любите это дело, то достаточно быстро в живой практике у Вас будет прогресс.
У меня есть задатки программиста. Более того, я имел опыт работы программистом. Правда, опыт этот был не тем, какого бы мне хотелось. Я был  исполнителем, стандартно решающим четко формализованные поставленные руководителем задачи, а мне хотелось быть выше этого процесса. Но сейчас не об этом...

Про курсы на интуит.ру знал и раньше. Сейчас читаю оттуда UML, пока не пришел Фаулер из Озона. Очень полезный портал.

Вопрос, скорее всего, аппелирован к людям, которые сами сейчас работают в сфере проектирования ПО. Интересно, как они проникли в эту сферу, где самообучения явно недостаточно, хотя оно и находится, как мне кажется, на втором месте после богатого опыта. Другими словами: Как дальше по карьерной лесенке к главному системному архитектору - меня не интересует. А вот как стать ассистентом аналитика (или как называется низшая должность в этой сфере) - для меня очень интересно. Как ощутить это порог вхождения и что надо, чтоб его преодолеть?
Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: bas от 22 Января 2008, 22:10:35
Да, тут важно определиться, что Вы хотите.
Есть три пути:
1. Архитектор
2. Аналитик
3. Менеджер

Вы видимо стремитесь к первому.
Посему рассказываю. Что можно сделать. Устроиться на фирму (или не устраиваться пока) и работать программистом, не важно кем и где, просто чтобы была запись и получить опыт работы с реальными системами. Параллельно читать книги, список указан в ФАКе. Расти в данной фирме до ведущего программиста или переходить на должность ведущего где-то в другом, как поймете, что опыт есть. На месте ведущего начнете проектировать и набъете шишки. Можно сказать, что Вы уже архитектор. Сейчас много фирм берут людей без опыта, желательно устраиваться в большую фирму.
Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: Михаил Курбасов от 22 Января 2008, 23:41:45
Да, тут важно определиться, что Вы хотите.
Есть три пути:
...
Не в обиду Максиму, но жизненный опыт приучил не относиться всерьез к решениям относительно профессиональной специализации, принятым "раз и навсегда" в студенческие годы.
Не поварившись в реальной проектной среде, не "попробовав на зуб" эти виды деятельности, Вы вряд ли будете иметь серьезные основания "определяться" со своим путем. К тому, что кажется Вам мегаинтересным сегодня, вы вполне можете через 2-3 года охладеть. Или просто на Вашем жизненном пути может встретиться человек, который убедит Вас, как круто заниматься Х, и Вы забросите программирование, начав делать карьеру в Х.

Посему поддержу совет - пытайтесь устроиться в большую фирму, но в такую, где представлены в разнообразии различные виды деятельности ИТ-специалистов (ну, по аналогии - бесполезно пытаться научиться профессионально тестировать в конторе, где нет ни одного тестировщика). Возможно, вы столкнетесь с тем, что Вас могут взять только на начальную ступеньку (стажер или типа того). Это не страшно. Как раз я бы с подозрением отнесся к конторам, которые без опыта работы предложили бы Вам позицию "архитектора", "главного специалиста" и т.п. У кого Вы будете там учиться??

В-общем, не торопитесь со специализацией, а попытайтесь лучше получить кругозор. Но не по книжкам, а в реальной работе. А когда попробуете то и это, то и выбирайте тогда, в чем вам специализироваться.
Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: Максим Пшеничников от 23 Января 2008, 00:11:30
Не в обиду Максиму, но жизненный опыт приучил не относиться всерьез к решениям относительно профессиональной специализации, принятым "раз и навсегда" в студенческие годы....
....В-общем, не торопитесь со специализацией, а попытайтесь лучше получить кругозор.
Нет не в обиду, конечно... я и сам прекрасно на себе испытал смену интересов и даже приоритетов.
Сейчас мне интересна тема проектирования, и продолжает интересовать уже где-то 2 месяца. Мне нравится, что я готов к новому и готов учиться ради этого, тратить силы, время и деньги. Мне нравится, что я не увалень, желающий только ничего не делать и получать зарплату. Мне нравится, что мне не нравится стоять на месте. И сейчас я направляюсь в сторону ооап.

А насчет того, что я уже сейчас думаю о позиции "главного специалиста" или "архитектора" - как своей потенциальной должности в будущем - так ведь приятно ж иметь настолько соблазнительные мечты, желания, ориентиры!
Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: Denis Beskov от 23 Января 2008, 02:01:55
Вообще, для того чтобы устроиться помощником аналитика, сейчас нужно не так много:

Отдельный вопрос - как выбрать место работы, чтобы действительно получить развитие.

Кроме того, важно понимать, что устроившись сейчас с нулевым опытом в помощники аналитика вы с большой вероятностью никогда не станете полноценным архитектором, в лучшем случае - проектировщиком взаимодействия, информационным архитектором, т.к. всё, что вам доверят и вы сможете проектировать - концептуальную архитектуру, человеко-машинное взаимодействие, инфоархитектуру, справочники, пользовательские интерфейсы.
Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: Максим Пшеничников от 23 Января 2008, 09:20:45
Кроме того, важно понимать, что устроившись сейчас с нулевым опытом в помощники аналитика вы с большой вероятностью никогда не станете полноценным архитектором
что по-вашему нужно, чтобы с большей вероятностью стать полноценным архитектором?

в лучшем случае - проектировщиком взаимодействия, информационным архитектором, т.к. всё, что вам доверят и вы сможете проектировать - концептуальную архитектуру, взаимодействие, инфоархитектуру, справочники, интерфейсы.
поясните, чем же тогда занимается полноценный архитектор? (есть ощущение, что я очень мало знаю о профессии архитектора ПО)
Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: Denis Beskov от 24 Января 2008, 23:40:42
что по-вашему нужно, чтобы с большей вероятностью стать полноценным архитектором?
Получить соответствующее техническое образование и пройти путь разработчика.

Цитировать
поясните, чем же тогда занимается полноценный архитектор? (есть ощущение, что я очень мало знаю о профессии архитектора ПО)
Как чем - прежде всего проектированием архитектуры ПО. А именно - принятие ключевых проектных решений относительно внутреннего устройства системы и её технических интерфейсов. А именно - определение архитектурного шаблона/парадигмы, разбиение на технические подсистемы/слои/компоненты/модули, определение языковой парадигмы для каждого из них, выбор средств исполнения, разработка ключевых технических сценариев взаимодействия компонентов, определение протоколов взаимодействия компонентов (проектирование технических интерфейсов), определение форматов хранения и передачи данных, подбор технических средств и шаблонов для реализации подсистем.

Кроме того, в круг его полномочий входит рецензирование требований, разработка нефункциональных требований, участие в совещаниях с заказчиком, стратегическое планирование технического развития системы, реинжиниринг ПО, архитектурный надзор разработки, текущее консультирование команды, технический аудит сторонних/вновь приобретённых систем, регламентация процедуры внесения изменений, разработка стандартов кодирования/проектирования, написание технического проекта.
Название: В аналитики пойду, пусть меня научат!!!
Отправлено: Anastasiya от 24 Октября 2009, 19:43:29
Очень понравился ваш форум. Хочу снова задать всё уже рассмотренный вопрос, т.к. считаю, что он не раскрыт.
Как же все-таки начать карьеру системного аналитика??? Даже опытные аналитики требуется ну в оо-очень небольшом количестве, что уж говорить о зелёных выпускниках ВУЗов. На просторах интернета нашла всего 2 подходящие вакансии для своего хоть и немаленького города, но и неМосквы... И то хотят от нас опыта..... я бы с удовольствием... Программирование у меня, мягко говоря, слабое. Что делать?!
P.S. Складывается впечатление, что это какая-то мифическая профессия. Ни разу живого аналитика не видела! :o
Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: Григорий Печенкин от 24 Октября 2009, 20:13:02
P.S. Складывается впечатление, что это какая-то мифическая профессия. Ни разу живого аналитика не видела! :o

Ага, а этот форум, населённый мифическими персонажами, - плод вашего воображения. :)

Рискну предположить, что необходимость аналитика как выделенной роли (не говоря уже об особой должности) осознана пока только небольшим числом относительно (или абсолютно) крупных компаний преимущественно негосударственного сектора. Многие из остальных ещё даже до систематического тестирования не доросли (что не мешало им оставаться на плаву при растущем рынке). Если у вас в городе есть филиалы крупных "фабрик ПО", попробуйте для начала поискать у них вакансии.

Неплохой вариант захода в системный анализ - через тестирование. К тому же к тестировщикам, как правило, предъявляют не такие высокие требования (пока). Поработав в тестировании, вы обязательно поймёте, как важна работа аналитика. :)
Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: Денис Иванов от 24 Октября 2009, 21:22:23
По поводу архитектора...
Тут есть следующая специализация: по предметным областям и программно-аппаратным платформам.

Это надо иметь в виду и определиться с этим как можно раньше.
Название: Re: В аналитики пойду, пусть меня научат!!!
Отправлено: Denis Beskov от 25 Октября 2009, 00:23:41
Очень понравился ваш форум. Хочу снова задать всё уже рассмотренный вопрос, т.к. считаю, что он не раскрыт.
Как же все-таки начать карьеру системного аналитика??? Даже опытные аналитики требуется ну в оо-очень небольшом количестве, что уж говорить о зелёных выпускниках ВУЗов. На просторах интернета нашла всего 2 подходящие вакансии для своего хоть и немаленького города, но и неМосквы... И то хотят от нас опыта..... я бы с удовольствием... Программирование у меня, мягко говоря, слабое. Что делать?!
P.S. Складывается впечатление, что это какая-то мифическая профессия. Ни разу живого аналитика не видела! :o

Наличие вакансий аналитика на рынке зависит от размера города.
Давайте начнём с крайнего случая.

1. Вы живёте в деревне, IT-компаний тут нет, есть несколько организаций типа "колхоз" рядом с деревней, у них есть компьютеры или готовность их принципиально использовать. У вас есть компьютер, минимальное техническое образование, но нет интернета.

Что делать — установить хорошие отношения с местными колхозами, познакомиться с руководством,  выявить их интересы в области учёта и управления. Съездить в райцентр/облцентр/регцентр, купить 3 книжки по учёту и управлении предприятием, 3 книжки по разработке ПО.

Сделать несколько простеньких учётных систем на основе Excel/Access, помочь настроить 1С. В ходе работы постепенно всё больше прорабатывать постановку задач, которые вы выполняете как разработчик. Выполняя все функции IT-компании в одном лице, вы в том числе будете отрабатывать функцию аналитика.

По мере роста можно взять себе помощника, сняв с себя функции разработка/сопровождение, оставив менеджмент/постановка задач
Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: Denis Beskov от 25 Октября 2009, 00:32:15
2. Вы живёте в деревне. Но у вас есть интернет и возможность его использовать не менее 4-х часов в день.

Ситуация меняется драматически.

Теперь вы можете найти на просторах сети талантливого программиста, который делает интересную полезную программу, пообщаться и предложить ему помощь в качестве технического писателя. Вы пишете для него тексты подсказок, инструкции пользователей, инструкции администратора, инструкуии разработчика.

Если программа начинает пользоваться популярностью, анализируете фидбек пользователей, помогаете в формировании дорожной карты развития продукта. Постепенно может статься так, что вы понемногу начнёте проектировать те или иные куски интерфейса, прорабатывать требования. Если вы действительно принесёте программисту пользу и возможность сосредоточиться на том, что ему интересно больше всего -- то ваше имя появится в справке продукта, на его сайте и в документации. Появится репутация.

Дальше можно ещё дочитать книжек и пытаться работать по сети координатором проекта, помогая 2-м и более программистам работать совместно, взяв на себя коммуникацию с заказчиком, постановку задач и тестирование. Далее можно расти в менеджера проекта или аналитика. Причём деньги можно зарабатывать, не оформляясь ни в какое ООО.
Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: Denis Beskov от 25 Октября 2009, 00:42:11
3. Вы живёте в небольшом провинциальном городе/райцентре. IT-компаний тоже нет, по крайней мере разработческих (я из такого города).

Соберите из знакомых группу из 3-4 человек, которая начнёт делать недорогие заказы по доработке софта на элементарных/массовых технологиях (XL, XS, 1C) для местных предприятий или веб-сайты на заказчиков в вашем или соседних городах. Сосредоточьтесь на функциях постановщика задач/тестировщика/внедренца, возможно придётся взять роль менеджера (если хватит лидерских качеств).

Параллельно изучайте литературу и совершенствуйте процесс, заезжайте раз в полгода на конференции, общайтесь с коллегами по отрасли в сети.

Вырастайте в собственное ООО или претендуйте на позицию менеджера/инженера поддержки/внедренца в облцентре.
Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: Denis Beskov от 25 Октября 2009, 00:53:55
Дальше продолжать? Или логика понятна? )
Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: Anastasiya от 25 Октября 2009, 01:17:51
Логика понятна... Даже как-то стыдно стало. :-\.. не колхоз и даже не маленький городок, а город-миллионник...только вот устоявшийся комплекс, что везде нужны свои люди, а без этого не суйся. А еще страх перед собственной неопытностью.
Кстати, если не сложно, то очень хотелось бы увидеть продолжение :)  Что, в Вашем понимании, мне сейчас нужно делать? Проситься во все компании, связанные с ПО на роль стажера? И как себя вести в вопросе оплаты труда: просить какой-либо уровень зарплаты(зря училась что ли?) или "возьмите меня,христа ради, я Вам доплачивать буду" :)?

P.S.Спасибо всем за столь оперативные ответы!!!
Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: Denis Beskov от 25 Октября 2009, 01:56:25
Кстати, если не сложно, то очень хотелось бы увидеть продолжение :)
Будет.

Цитировать
Что, в Вашем понимании, мне сейчас нужно делать?
Чтобы давать конкретные советы, нужно о вас знать что-то большее, чем то, что вы 1) из города-миллионника; 2) вроде как имеете высшее образование; 3) имеете минимальный опыт программирования и особо не хотите заниматься именно им дальше.

Цитировать
Проситься во все компании, связанные с ПО на роль стажера?
Зачем же во все? Изучите рынок труда, познакомьтесь/поднимите старые знакомства и связи.

Цитировать
И как себя вести в вопросе оплаты труда: просить какой-либо уровень зарплаты(зря училась что ли?) или "возьмите меня, христа ради, я Вам доплачивать буду" :)?
Если вы чего-то стоите уже как генератор ценности для компании, то продадите себя. Если нет — то пойдёте работать ради опыта.
Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: ichy от 25 Октября 2009, 02:21:39
Неопытности бояться не нужно, все когда-нибудь начинали...
А то, что заранее никогда не знаешь, куда выведет кривая, и с чего начав, кем, в результате, станешь - это точно. Да и, на самом деле, то, что писалось и Максиму, врядли можно вполне осознанно хотеть быть аналитиком, ни разу не попробовав... Потому тут может быть один совет - работать, набираться опыта, смотреть по сторонам. Если выбрали ИТ, что ж, ищите работу, которая Вас устроит на данный момент, а дальше решайте, подходит данная деятельность или что-то нужно немного скорректировать.
Ну а если говорить про то, откуда чаще всего приходят в аналитики, то (из моего опыта):
1. помощник аналитика ))
2. специалист предметной области (и это может быть все, что угодно)
3. системный администратор на предприятии, где что-либо внедрялось, и этому специалисту волей неволей пришлось в этом поучаствовать
4. документатор
5. тестировщик
6. разработчик (были и такие случаи)
Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: Григорий Печенкин от 25 Октября 2009, 19:08:30
А вообще я балдею в этом пингвинарии - оказывается, есть кто-то, кто всерьез выясняет, "как стать аналитиком" - они еще не поняли, что гораздо более серьезный вопрос - "как стать собой" :)

Я больше скажу: некоторые ещё даже ходить не научились. Как вспомню себя лет этак тридцать восемь назад - шерсть дыбом! ;)


Кстати, если не сложно, то очень хотелось бы увидеть продолжение :)  Что, в Вашем понимании, мне сейчас нужно делать? Проситься во все компании, связанные с ПО на роль стажера? И как себя вести в вопросе оплаты труда: просить какой-либо уровень зарплаты(зря училась что ли?) или "возьмите меня,христа ради, я Вам доплачивать буду" :)?

P.S.Спасибо всем за столь оперативные ответы!!!

Не надо так сразу сбивать себе цену. Вы ведь, судя по всему, молодой специалист? В некоторых странах это даже в паспорт вписывают.

Специальность-то у вас какая?
Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: Anastasiya от 25 Октября 2009, 21:28:26
Не надо так сразу сбивать себе цену. Вы ведь, судя по всему, молодой специалист? В некоторых странах это даже в паспорт вписывают.

Специальность-то у вас какая?
Я учусь на 5м курсе. Специальность "прикладная информатика в экономике", специализация "компьютерные информационные системы", в дипломе напишут "информатик-экономист". Внутри нашего ВУЗа и за его пределами эта специальность славится тем, что выпускает никаких экономистов с навыками программирования. Ведь первые 2 года мы изучаем экономику+программирование, а следующие 3 – ерундой страдаем: какие-то картинки рисуем, курсовые по ним защищаем и пытаемся доказать, что это действительно важно. А потом народ уходит либо в экономику либо в программирование. Возможно кто-то и «рисует картинки», но я лично о таких ничего не знаю. Сама своим выбором обязана дипломному руководителю. С первой проведенной ею парой на 3м курсе я поняла, что хочу заниматься тем, чему она учит. И название профессии «системный аналитик» впервые услышала от неё.
Сейчас нахожусь в стадии выбора темы диплома, что и заставило меня начать усиленные поиски места работы, т.к. ну очень не хочется в дипломе выдвигать гипотезу «почему слоны не летают», а потом усиленно её доказывать. После беседы с дипломным руководителем я пришла к выводу, что по-настоящему интересный проект может получиться, если он основан на реальности и на практических знаниях сути изучаемой профессии, а не на изощренных фантазиях. Она же мне посоветовала искать работу уже сейчас. К тому же я собираюсь поступать в аспирантуру. Опять же светит интереснейший проект «Проектирование ИС-это круто, но не знаю для чего». Наблюдала, как защищаются наши молодые преподаватели, великолепно подкованные теорией, но, простите, совсем не понимающие, зачем они как специалисты нужны.

А насчет начала пути… Как вы думаете, это нормально: обзвонить несколько фирм с предложением «возьмите меня на несуществующую у вас должность «помощник системного аналитика», да, и от зарплаты я тоже не откажусь» :)?
Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: Григорий Печенкин от 25 Октября 2009, 22:20:25
А насчет начала пути… Как вы думаете, это нормально: обзвонить несколько фирм с предложением «возьмите меня на несуществующую у вас должность «помощник системного аналитика», да, и от зарплаты я тоже не откажусь» :)?

Если вы действительно способны делать звонки с такими предложениями (ну, не в такой утрированной форме, конечно) и спокойно относитесь к тому, что будете получать множество отказов, то у вас есть огромное преимущество перед другими соискателями. Вы рано или поздно найдёте то, что нужно именно вам, в то время как остальным придётся довольствоваться тем, что придумывают работодатели.
Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: Водолей от 25 Октября 2009, 22:22:27
а почему не позвонить? порекомендую только несколько переформулировать Ваше предложение в "я заканчиваю 5-й курс, хочу работать аналитиком, готова работать помощником аналитика". если действительно хотите, то со временем всё получится.

P.S. если не секрет какой город?
Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: Anastasiya от 25 Октября 2009, 22:39:12
Не секрет, Самара
Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: Galogen от 26 Октября 2009, 09:43:04
Соглашусь с Мариной. Правда при условии, что Вы, Анастасия, способны не только понять, что нужно этому самому "бизнесюку", но и способны дать ему приемлемое решение: в виде набора программных средств, адаптации этих средств под нужды оного, или создание своего решения. Возможно Вам удастся скооперироваться с тем, кто сумеет реализовать задачу при условии, что вы сумеете ее поставить
Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: Водолей от 26 Октября 2009, 10:29:45
в Самаре есть несколько компаний разработчиков, которые работают в области САПР. Плюс некоторое количество проектных институтов и крупных предприятий, правда там аналитики (в наших терминах) скорее всего не нужны.

а насчет "бизнесюков"... они в Самаре есть, несмотря на кризис, правда тоже есть сомнение, что им аналитики нужны. аналитик нужен с определенного уровня зрелости, а до этого эту работу может выполнять разработчик, да и вообще кто угодно.

посоветую, взять справочник рекламный по Самаре и обзвонить действующие предприятия. ничего в этом плохого нет, выпускник задумывается о будущей работе - нормальная ситуация.

Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: Galogen от 26 Октября 2009, 22:32:15
А я не предлагаю Анастасии идти к бизнесюку работать аналитиком. Я предлагаю взять у него задание на дипломный проект.
Свой, кстати, так и написала.
А у меня так началась моя ИТ-карьера. Приятель-"бизнесюк" попросил сделать ему учетную программу со словами: "Ну, ты же в компьютерах шаришь!" Я не стал его разубеждать, что мой опыт ограничивался Norton Commander, Win 3.11, MS Office 2.0 и немного Pascal. При этом приятель предлагал оплатить мои труды. Так и получилось. Я кое-чему научился за счет приятеля, приятель получил некое решение, которое вроде бы его до сих пор удовлетворяет. Правда, он уже перестал мне быть приятелем...
Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: Hom9IchOK от 02 Ноября 2009, 16:49:17
добрый день!
я работаю техническим писателем около 2 лет. как вы считаете, опыт работы по данной специальности поможет мне найти работу системным аналитиком?
P.S. основные мои функциональные обязанности: написание ТЗ, руководств пользователя, администратора. По ГОСТам и собственным стандартам.
Когда-то я слышала, что это 2родственные профессии, так ли это?
Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: Anastasiya от 02 Ноября 2009, 20:13:34
Несколько дней ничего не писала, поскольку была очень заинтересована следующим высказыванием
Диплом пишется следующим образом - находится мелкий бизнесюк среди ближайшего окружения, который вам задаром с удовольствием выступит в качестве заказчика. заодно потренируете навыки - поймете, нравится или нет. Бизнесюков, которым до зарезу нужно что-нибудь автоматизировать, пруд пруди. тут есть еще одно преимущество - быстро понимается разница между тем, какие задачи и как вам бы хотелось решать на работе, и тем, какие задачи реально нужно решать клиенту.
Вы просто не представляете, как здорово мне помогли!!! :D
Через день нашёлся подходящий знакомый с собственным мелким производством, через два - вуаля - есть тема диплома, и я вырвалась на оперативный простор ;) навстречу научным исследованиям и творческому подходу :)
Всем-всем-всем спасибо за советы и участие!!!
Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: Hom9IchOK от 02 Ноября 2009, 21:15:26
вот всем бы так в окружении находить бизнесменов ;)
Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: Tassadar от 22 Апреля 2010, 18:54:36
Здравствуйте!

В продолжение темы хотелось бы задать такой вопрос: допустим, вы начальник отдела, к вам пришел новичек без опыта работы на должности аналитика, но с некоторым объемом теоретических знаний и опытом работы в другой сфере, в том числе на руководящих должностях. На высокие зарплаты, само собой, не претендует - новичек же.

Какими знаниями он должен обладать, чтобы вы приняли его в команду?
Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: Tassadar от 22 Апреля 2010, 19:01:58
Ошибку в слове "новичок" в связи с концом рабочего дня прошу простить :-) Как и это сообщение – не нашел способ редактировать уже отправленное.
Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: ida - брэнд с 14-летней историей от 22 Апреля 2010, 20:48:47
Смотря кем :)
Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: Tassadar от 22 Апреля 2010, 21:06:49
Системным или бизнес аналитиком  :)
Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: Dasha от 23 Апреля 2010, 16:29:42
Здравствуйте!
У меня в свою очередь тоже вопрос и просьба по теме.
Работаю в страховой компании уже почти пять лет, но хочу сменить страхование на ИТ-сферу.
Хочу переквалифицироваться на бизнес-аналитика. Считаю, что сфера бизнес-анализа, как для специалиста в предметной области, - одна из немногих, если не единственная, ниша в ИТ-сфере, которую может занять не ИТ-специалист.
Села писать резюме. Сначала выписала по пунктам, что на мой взгляд могло бы заинтересовать HR-менеджера ИТ-компании. В связи с этим и вопрос - на какие моменты в резюме вы обращали бы внимание в первую очередь? как написать резюме так, чтобы на него таки обратили внимание в моём случае?

Вот примерно моё резюме:
Мироненко Дарья Петровна
 Харьков
Моб. тел. +3 8067 *** ** **; Skype: ******; e-mail: *****
ЦЕЛЬ
Получение должности бизнес-аналитика

ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ ОПЫТ
ООО «Донснаб», Харьков
Аналитик
Июль–2005 – Октябрь–2005 
Обязанности:
Коммуникация с заказчиком (пользователями 1С компании)
Постановка задач перед программистом 1С
Тестирование
Написание инструкций пользователя
Поддержка пользователей 1С

Страховая компания  «Лемма-Вите», Харьков
Математик-аналитик по исследованию операций
December 2005 – продолжаю работать
Обязанности:
Осуществление статистического и аналитического учета в страховании жизни
Исследование и анализ предметной области
Интервьюирование пользователей системы на предмет изучения текущих принципов их работы
Выявление текущих проблем в страховой компании для дальнейшей их автоматизации
Сбор, анализ и документирование требований пользователя к программному обеспечению
Участие в автоматизации документооборота
Поддержка пользователей корпоративной инфорамционной системы страховой компании

Навыки в следующих направлениях страхования:
     Прямое страхование жизни
     Перестрахование
     Учет и урегулирование убытков
     Статистическая отчетность
     Андеррайтинг и тарифы
     Резервы
     Анализ страхового портфеля 

ОБРАЗОВАНИЕ
НТУ ХПИ, Харьков
Диплом с отличием магистра экономической кибернетики
2005

ЧЛЕНСТВО В ОРГАНИЗАЦИЯХ
Общество актуариев Украины
Ассоциированный член
С 02.02.2007 года

РЕКОМЕНДАЦИИ
Рекомендации предоставляются по запросу.

О СЕБЕ
Специалист в предметной области – страхование (опыт работы 5 лет)
Английский язык – intermediate (технический – на уровне чтения и понимания технической документации; письменный – со словарем, разговорный – базовый).
Продвинутый пользователь ПК.
Личные качества - аналитический склад ума, умение работать с большими объемами информации, целеустремленность, пунктуальность, умение работать в команде, ответственность, быстрая обучаемость, стрессоустойчивость.
Интересы – путешествия, фотография.

Подскажите, что в нем изменить, убрать, добавить?
Спасибо!
Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: Dasha от 27 Мая 2010, 23:22:07
История с моим резюме таки получила продолжение :)
Т.к. моё желание уйти из страхования в ИТ в качестве бизнес аналитика было оч сильным, то стала рассылать резюме всем подряд компаниям, которые занимаются разработкой ПО для страхования и банков. Оказалось, что таких компаний мало. Еще меньше компаний, которые ответили мне. Некоторые HRы присылали в ответ анкеты с кучей вопросов со специфическими терминами, подробными вопросами о моей технической подготовке...естественно ничего вразумительного я ответить не могла, т.к. опыт в этой сфере "никакой". Но несколько компаний откликнулись - две в частности. Но в этих компаниях не были открыты вакансии БА и я, уже отчаявшись, отправила резюме на тестировщика. В одну компанию пригласили на собеседование, пошла с тяжелым сердцем, т.к. тестировщиком быть не хотелось, но была готова начать хотя бы так. Твердо решила озвучить, что все же цель быть БА. И представьте себе, им оказалось нужен БА. Вот. Так что всегда надо говорить правду на собеседованиях, да вобще всегда)) И будет вам счастье.
Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: bas от 28 Мая 2010, 00:38:39
Dasha,

Отлично. Рад за Вас. Верно сказано - кто ищет, то всегда найдет!
Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: Dasha от 28 Мая 2010, 10:37:04
Пасиб!   :)
Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: ida - брэнд с 14-летней историей от 28 Мая 2010, 10:50:55
Так на работу взяли?
А то интересы интересом, где практический результат? :)
Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: Dasha от 28 Мая 2010, 10:58:36
Да! Да! Да!
На работу взяли))
Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: ida - брэнд с 14-летней историей от 31 Мая 2010, 12:46:58
Уга, товагищи! :)
Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: antonerjomin от 24 Сентября 2010, 01:34:40
вопрос примерно аналогичный, по сути хочется работать в сфере аналитики с той точки зрения, что хотелось бы общаться с заказчиком и выяснять что именно он хочет. На данном этапе имею институт за плечами (самарский аэрокос специальность прикладные математика и физика), имею 1,5 годовой опыт работы в support в компании NetCracker (они не делают печенье, как интересовалась моя мама) сейчас пока думаю поработать с годик в QA и собственно вырасти из этого (а именно поднатаскав себя с технической точки зрения) и затем уже уйти в BA. Подытожим: год в QA и параллельное техническое себя натаскивание и апгрейд уровня инглиша. Вопрос такой что именно лучше прокачивать с технической точки зрения.

P.S. забыл добавить что еще параллельно буду учить в аспирантуре МФТИ. Буду безгранично вам благодарен за советы (сейчас читаю Карла Вигерса, а потом планирую почитать легендарный BABOK)
Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: bustor от 24 Сентября 2010, 10:25:16
QA - это не предыдущая ступенька эволюции BA. Это отдельная профессия.

Если вы хотите стать аналитиком - устраивайтесь на позицию аналитика.
Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: bas от 24 Сентября 2010, 10:28:36
antonerjomin,

Я бы на Вашем месте пообщался с местными (NetCracker) аналитиками, и если получается, то с их начальством, чтобы понять, что нужно делать, чтобы вырасти внутри компании Аналитиком, ИМХО, это самый простой путь. Можно найти Костю Бредюка, и пообщаться с ним, но не знаю, сможет он помочь именно с карьерой Аналитиком.
Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: Denis Beskov от 24 Сентября 2010, 10:34:07
Саша, насколько я помню, в сетевых крекерах не функциональная, не матричная, а проектная структура, поэтому никаких начальников аналитиков там нет.

Путь в аналитики через QA мне кажется вполне разумным. Посидев на приёмке требований, сличении требований с продуктом, обнаружении дыр в требованиях и т.д. человек приходит с пониманием, что необходимо потребителю требований.
Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: bustor от 24 Сентября 2010, 11:19:55
Путь в аналитики через QA мне кажется вполне разумным.

Если в данном конкретном случае для понимания того, что необходимо потребителю требований, нужно потратить год жизни на работу в QA и это будет оптимальным вариантом достижения этой цели - соглашусь.

Если же такое понимание придет после полугода работы стажером-аналитиком, то лучше идти сразу в BA.

Но в любом случае у каждого варианта развития есть свои плюсы и минусы. При чем в зависимости от конкретной ситуации конкретного человека одни и те же факторы могут играть разную роль.

Взвесьте все "за" и "против" - и принимайте обоснованное решение.
Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: bas от 24 Сентября 2010, 11:35:24
Саша, насколько я помню, в сетевых крекерах не функциональная, не матричная, а проектная структура, поэтому никаких начальников аналитиков там нет.
Но все равно можно найти какого-то начальника и спросить.
Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: antonerjomin от 24 Сентября 2010, 11:36:59
В целом картину того что хочет пользователь, я уже понял, работая на позиции в саппорте. На данном этапе мне кажется нужно немного себя поднатаскать с точки зрения технической части (написание каких-то небольших кусков кода или не сильно сложных скриптов). С компашкой все сложнее, мне нужно перебираться в Москву, а перевод у нас не осуществляется из одного офиса в другой, ну и так же следствие того, что мне нужно найти работу с уровнем зп более менее соответствующей проживанию. Были опыты и продажи CR и написание документации, но мне кажется это все равно как - то недостаточно пока что. Возможно, что работу в BA начну искать гораздо раньше. Мне было интересно, что лучше иметь в строчках резюме, что бы найти хорошую работу, за исключением опыта аналитики непосредственного.

P.S. про отделы все совершенно верно, я пожалуй этим и займусь (про общение с отделом BA).
Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: bustor от 24 Сентября 2010, 16:34:30
Почитайте кстати вот этот пост (http://www.uml2.ru/forum/index.php?topic=2767.msg23571#msg23571) от ida
Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: Denis Beskov от 25 Сентября 2010, 00:05:09
Антон, потребитель требований — это не пользователь продукта.
Вы которого пользователя имели в виду?
Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: antonerjomin от 28 Сентября 2010, 00:48:43
Под пользователем я понимаю конечного персонажа, но в данном контексте это было скорее уровень чуть выше, т.е. люди которые собственно у нас заказывали продукт. Вот это уже пожалуй ближе к истине. А за ссылку огромное спасибо, теперь огромное поле для изучений появилось.
Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: zheka77111 от 09 Октября 2010, 11:13:03
Уважаемые специалисты! у меня нет опыта работы, но есть начальные знания и неплохая соображалка! может кто-нибудь возьмет меня на фрилансную работу помощником. полностью устроиться не могу, т.к. служу в армии. но очень хочеться освоить профессию! естественно пока вся моя работа- беспланая, вы подсказываете, я набираюсь опыта и помогаю Вам!
Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: kas от 11 Октября 2010, 12:52:58
тут вам будет сложно - у вас не будет возможности общаться с заказчиком.
Для начала почитайте книжек, если есть возможность (Коберн, Вигерс и тп).
Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: Afeona от 02 Сентября 2013, 15:08:43
2 года работаю в оплати ГИС. Образование высшее закончила специальность информационные системы технологии. Хочу сменить ГИС направление на аналитика. Опыта работы в этой области нет. Прежде чем идти на собеседования хочу изучить основы и азы.
Что можете порекомендовать для совсем начинающего и что необходимо изучать?
Ведь на собеседовании проверяют знания и навыки на заявленную должность.
Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: Galogen от 02 Сентября 2013, 15:36:44
2 года работаю в оплати ГИС.
Простите, а что такое  "в оплати"? Это животное такое?

Цитировать
Образование высшее закончила специальность информационные системы технологии. Хочу сменить ГИС направление на аналитика.

Простите. а что такое ГИС? Это профессия такая? Нельзя ли расшифровать?

Цитировать
Опыта работы в этой области нет. Прежде чем идти на собеседования хочу изучить основы и азы.
Что можете порекомендовать для совсем начинающего и что необходимо изучать?
Ведь на собеседовании проверяют знания и навыки на заявленную должность.
Проделайте поиск по форуму, не вы первая и не вы последняя, кто обращается с такой просьбой. И советов дадено на три страны Советов.
Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: Золотая рыбка от 02 Сентября 2013, 16:27:14
Цитировать
Простите. а что такое ГИС?
Во, знакомые буковки. Осмелюсь предположить, что это геоинформационная система :). ArcView, например.
Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: Виктор Глейм от 02 Сентября 2013, 21:16:25
Проделайте поиск по форуму, не вы первая и не вы последняя, кто обращается с такой просьбой. И советов дадено на три страны Советов.

Соглашусь с коллегой. Одним из навыков аналитика является умение быстро находить нужную информацию. В качестве ознакомления с профессией аналитика рекомендую почитать любую не очень объёмную книгу по разработки требований. Если у вас будут более конкретные вопросы - обращайтесь!
Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: Afeona от 03 Сентября 2013, 07:14:20
Простите, а что такое  "в оплати"? Это животное такое?
 
Простите. а что такое ГИС? Это профессия такая? Нельзя ли расшифровать?
Проделайте поиск по форуму, не вы первая и не вы последняя, кто обращается с такой просьбой. И советов дадено на три страны Советов.

"в оплати" извините ошиблась я имела ввиду"в области".
ГИС- географическая информационная система, т.е. система сбора, хранения и визуализации пространственных данных.  :)
Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: Galogen от 03 Сентября 2013, 12:33:29
"в оплати" извините ошиблась я имела ввиду"в области".
ГИС- географическая информационная система, т.е. система сбора, хранения и визуализации пространственных данных.  :)

Ага, понятно. Спасибо за поправку.

Но скажите, а разве  в области ГИС нет нужды в аналитиках? Почему вы противопоставляете ГИС направление и профессию аналитика? А главное аналитиком в какой области вы бы хотели работать?
Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: Анастасия.m от 30 Августа 2016, 21:19:44
Всем привет!
Меня зовут Настя. Я только учусь азам системного аналитика. Хожу на курсы, много читаю с перспективой на работу младшим аналитиком. И перед тем как попробовать свои силы на собеседовании решила создать ТЗ и прочую прилагающуюся документацию на разработку блога. Блог мой, давно мечтаю вести его. И сейчас думаю заняться его разработкой и совместить приятное с полезным :) А после результат показать работодателю. Надеюсь, это повысит мои шансы на успех.
Подскажите, стОящая ли это идея, и если да, то с чего начать? (меня интересует подходящий для такого рода проекта стандарт документации).

Буду рада получить любые советы и рассказы из личного опыта. Заранее благодарю!
Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: Humbert от 30 Августа 2016, 22:13:57

Подскажите, стОящая ли это идея, и если да, то с чего начать? (меня интересует подходящий для такого рода проекта стандарт документации).


Отличная идея! Можно изучить кучу нотаций, но теоретические знания никогда не заменит самостоятельный опыт написания документов. Блог лучше документировать в 19 серии. Западные стандарты документов это хорошо, но если брать нынешнюю ситуацию на рынке, то правят бал госзаказчики с 19 и 34 сериями, банки и страховые с российским IT менеджментом тоже частенько предпочитают их. Так что начните с ТЗ

http://www.rugost.com/index.php?option=com_content&view=article&id=54:19201-78&catid=19&Itemid=50

Если готовите себя к практической деятельности, то это учебное ТЗ попробуйте разработать без схем и моделей. Только структурированный текст и отточенные формулировки.

Удачи



 
Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: Григорий Печенкин от 31 Августа 2016, 00:46:03
Не надо разрабатывать по ГОСТам ТЗ на блог. Блог – это не программное изделие (тьфу, слово-то какое). Технико-экономическое обоснование, требования к макировке и упаковке – вам это всё надо?

И тем более блог не автоматизированная система, прости господи.

ГОСТ умер, не надо тащить этот труп в интернет-проекты.

Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: Denis Beskov от 31 Августа 2016, 00:53:20
Всем привет!
Меня зовут Настя. Я только учусь азам системного аналитика. Хожу на курсы, много читаю с перспективой на работу младшим аналитиком. И перед тем как попробовать свои силы на собеседовании решила создать ТЗ и прочую прилагающуюся документацию на разработку блога.
А что за курсы такие, что ТЗ вы там не пишете и его надо писать отдельно? У нас например такие, что можно брать ТЗ, разработанное на курсе и показывать работодателю.

И проект будет не про блог, а про нечто более бизнесовое — CRM там, система финансового учёта и т.д.
Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: Humbert от 31 Августа 2016, 09:19:07
Не надо разрабатывать по ГОСТам ТЗ на блог. Блог – это не программное изделие (тьфу, слово-то какое). Технико-экономическое обоснование, требования к макировке и упаковке – вам это всё надо?

И тем более блог не автоматизированная система, прости господи.

Личный блог вообще вещь специфическая. Не сказал бы, что применить BRD удастся без натяжек. 


ГОСТ умер, не надо тащить этот труп в интернет-проекты.

Слухи о его смерти сильно преувеличены. То, что он нуждается в реконструкции после 30 лет пребывания в замороженном состоянии, согласен. Но выгод от его использования больше, чем издержек на обход ограничений
Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: Анастасия.m от 31 Августа 2016, 10:22:22
А что за курсы такие, что ТЗ вы там не пишете и его надо писать отдельно? У нас например такие, что можно брать ТЗ, разработанное на курсе и показывать работодателю.

И проект будет не про блог, а про нечто более бизнесовое — CRM там, система финансового учёта и т.д.

На курсах, конечно, пишем ТЗ. За основу берем то, с чем работаем на реальной работе (на своей нынешней работе я частично участвую в проекте по разработки ПО, но на собеседование хочу принести что-то только свое, созданное именно мной, а не скопированное. Хочу быть честной перед самой собой)

Согласна, что блог не самый серьезный проект для разработки, условно говоря :-\ думаете на собеседовании не зачтут его?
Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: Анастасия.m от 31 Августа 2016, 10:23:28
Не надо разрабатывать по ГОСТам ТЗ на блог. Блог – это не программное изделие (тьфу, слово-то какое). Технико-экономическое обоснование, требования к макировке и упаковке – вам это всё надо?

И тем более блог не автоматизированная система, прости господи.

ГОСТ умер, не надо тащить этот труп в интернет-проекты.

Григорий, а что по вашему мнению стоит использовать в данном случае?
Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: Григорий Печенкин от 31 Августа 2016, 12:36:08
Григорий, а что по вашему мнению стоит использовать в данном случае?

Если нужно описать требования от целей создания продукта до уровня ролей пользователей и функций, то я бы начал с Концепции. Вот здесь есть неплохой набор шаблонов, можно взять шаблон концепции из него. http://michaelsmirnov.blogspot.ru/2011/02/blog-post.html

На более низком уровне можно попрактиковаться в разработке SRS по стандарту IEEE 830 или по рекомендациям Вигерса (это практически одно и то же): https://ru.wikipedia.org/wiki/Спецификация_программного_обеспечения (http://"https://ru.wikipedia.org/wiki/Спецификация_программного_обеспечения")

Поскольку вы хотите и разработать требования к реальному проекту, и при этом поучиться, это будет небесполезная практика - подумать над целями и решаемыми проблемами и увязать их с функциями. Здесь использование готового шаблона оправданно - это чеклист, который будет вас вести.

ГОСТы дают шаблоны, но ничего не говорят о том, как нужно работать с информацией для их заполнения. Многие термины устарели, и люди пишут туда всякий бред из-за того, что не понимают значения этих терминов. Вот здесь примеры наиболее распространённых ловушек: https://www.webursitet.ru/article/terminologicheskie-lovushki-gost-34.html

В реальной жизни я обычно пишу ТЗ с требованиями более низкого уровня, включая в него только те виды требований, которые действительно важны, и которые можно проверить при приёмке. Ниже пример структуры реального ТЗ без воды.

Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: Humbert от 31 Августа 2016, 14:44:05
Ниже пример структуры реального ТЗ без воды.

ТЗ с такой структурой прекрасно пишется и по 19 и по 34 серии. Все страхи ГОСТ связаны с тем есть категория заказчиков и аналитиков , которые не имеют опыта их применения. Там, где есть культура использования ГОСТ и заказчиком, и исполнителем подобных проблем не существуют. Проблемы появляются там, где заказчик пытается использовать ГОСТы не как язык взаимодействия с исполнителем, а только из страха перед проверками. 

Терминологические различия , о которых вы говорите в своей статье безусловно существуют. Но если есть навык работы с концептуальными схемами, то проблемы омонимии и синонимии  легко фиксируются.

Терминологические отличия необходимо исследовать при освоении любой нотации или методологии - например при изучении UML приходится соотносить Actor и User, Концепции по ГОСТ в большей мере соответствует BRD, а не Vision, Vision при этом реализуется  в форме НИР, требования к безопасности определяются в 34 ГОСТ, который предусматривает материальную составляющую, причем совершенно необязательно в форме серверной и рабочей станции.

Цитировать
Если руководствоваться здравым смыслом, то его просто не нужно включать в ТЗ.

Не нужно включать - не включайте. Или указывайте, что требования из данного раздела не применяются.




 
Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: Denis Beskov от 31 Августа 2016, 14:54:37
Humbert, вы путаете уровни профессионального развития новичок — опытный — мастер.

Тут в теме вопросы задают новички, которые не знают, как адаптировать шаблоны и стандарты под задачу.

Хендрикс вам и на фанерной щепке Purple haze сыграет.
Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: Humbert от 31 Августа 2016, 18:39:27
Тут в теме вопросы задают новички, которые не знают, как адаптировать шаблоны и стандарты под задачу.

Требование знания 19 и 34 серий - это реалии рынка. Эти требования отражаются в большинстве тендерной и конкурсной документации. Шансы на то, что резюме, не соответствующее этим требованиям будет попадать в выборку рекрутера, минимальны. На новичка скидку никто не сделает - взялся за гуж, не говори, что не дюж

Необходимость вливать новое вино в старые меха, а именно новые нотации укладывать в привычные заказчикамм гостовские формы - это тоже реалия.
Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: Denis Beskov от 31 Августа 2016, 18:55:12
Требование знания 19 и 34 серий - это реалии рынка. Эти требования отражаются в большинстве тендерной и конкурсной документации.
Это не требования к начинающему аналитику. Это требования к компании-подрядчику.
Не говоря уже о том, что кроме:
1) заказной разработки с пиететом к ГОСТам,

есть

2) заказная разработка без пиетета к ГОСТам,
3) внутренняя разработка
4) продуктовая разработка

Цитировать
Шансы на то, что резюме, не соответствующее этим требованиям будет попадать в выборку рекрутера, минимальны. На новичка скидку никто не сделает - взялся за гуж, не говори, что не дюж
Давайте проверим. Идем на HH.ru, смотрим вакансии системных аналитиков — 219 штук в москве.
Смотрим, в каком количестве вакансий системных аналитиков упоминается слово "гост" — 35.

Это 16%, одна шестая рынка.

Цитировать
Необходимость вливать новое вино в старые меха, а именно новые нотации укладывать в привычные заказчикамм гостовские формы - это тоже реалия.
При необходимости с этим справляются 1) обычные 2) старшие и 3) ведущие ИТ-аналитики, а не младшие.
Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: Humbert от 31 Августа 2016, 20:52:38
Давайте проверим. Идем на HH.ru, смотрим вакансии системных аналитиков — 219 штук в москве.
Смотрим, в каком количестве вакансий системных аналитиков упоминается слово "гост" — 35.

Это 16%, одна шестая рынка.

Соглашусь. Можно дополнять поисковое выражение другими  ключевыми словами, характеризующие принадлежность заказчиков к госсектору, но в целом госсектор перестал преобладать.

Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: Леонид от 02 Сентября 2016, 15:38:52
Буду рада получить любые советы и рассказы из личного опыта. Заранее благодарю!

Что ж, Настя... Как человек, немножко поживший в этой области, возьму на себе смелость дать прошенное.

1. Вы только учитесь азам, с ваших же слов. То есть, что-то знаете, но ничего не умеете. Это нормально в вашей ситуации, стесняться этого не надо.
2. Вы хотите сделать то, чего делать не умеете, чтобы похвастаться результатами перед тем кто, скорее всего, умеет. Это неплохой способ заработать себе репутацию милого дитя, или (если настроение будет похуже) дурака с инициативой. Оно, конечно, может быть оценено и как "ну надо же, все террибль инфанты несут ахинею из статеек "6 правильных ответов на собеседовании", а эта чего-то там попыталась накарябать, ну-ка, заценим". Но первый вариант, на мой вкус, вероятнее.
3. Я бы пошел собеседоваться с тем, чем реально располагаю. Во-первых, желанием работать. Во-вторых, с внятным обоснованием, зачем мне это нужно (почему интересно). В-третьих, реальными делами на этом поприще: чем-то изученным самостоятельно, какими-то пройденными курсами. Да, теория. Но все равно, силы и время на нее потрачены вполне практические.

И если с таким набором вас отфутболят в 4 местах из 5 (или 9 из 10), ничего страшного в этом не вижу. Увы, вакансии "начинающего аналитика" зачастую есть простое и понятное желание компании платить работнику поменьше. А такое трудоустройство начинающему аналитику противопоказано, на мой взгляд. Кроме разве что случаев, когда "начинающий" аналитик уже серьезный специалист в какой-то другой области.
Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: Eddie1 от 10 Января 2017, 16:23:45
В целом картину того что хочет пользователь, я уже понял, работая на позиции в саппорте. На данном этапе мне кажется нужно немного себя поднатаскать с точки зрения технической части (написание каких-то небольших кусков кода или не сильно сложных скриптов). С компашкой все сложнее, мне нужно перебираться в Москву, а перевод у нас не осуществляется из одного офиса в другой, ну и так же следствие того, что мне нужно найти работу с уровнем зп более менее соответствующей проживанию. Были опыты и продажи CR и написание документации, но мне кажется это все равно как - то недостаточно пока что. Возможно, что работу в BA начну искать гораздо раньше. Мне было интересно, что лучше иметь в строчках резюме, что бы найти хорошую работу, за исключением опыта аналитики непосредственного.

P.S. про отделы все совершенно верно, я пожалуй этим и займусь (про общение с отделом BA)
Название: Re: Начало карьеры
Отправлено: ida - брэнд с 14-летней историей от 11 Марта 2017, 16:48:03
Очень интересно, чем сейчас занимается автор темы: вот прошло 9 лет, тогда он был студентом 4-го курса и перся от программирования.
Где он сейчас?))

Мне было интересно, что лучше иметь в строчках резюме, что бы найти хорошую работу, за исключением опыта аналитики непосредственного.
Нужно просто рассылать по 200 резюме в неделю, потому что стандартный отклик 3-4%. И он не зависит от вашего опыта. Проверено лично)