Форум Сообщества Аналитиков

×


Голосование

Казнить нельзя помиловать (где поставить запятую, как развивать ресурс?)

Оставить и развивать только существующий форум. Сайт убрать за не надобностью
Оставить и сайт, и форум!
To be or not to be: that is the question?(Прочитано 11157 раз)
To be or not to be: that is the question? : 20 Июля 2007, 10:42:04
Постоянные проблемы в работе форума, мелкие, но пакостные, которые неожиданно появляются и вдруг исчезают, появляются бесситемно, одни в это время прекрасно работают, у других полный караул - наталкивает на мысль, а не сменить ли провайдера.

Мысль появилась и повлекла за собой другую. А все ли хорошо в королевстве Датском? Хорошо ли сайт, прекрасен форум? Все ли так, как хочется и нет ли чего лишнего.

Появилось мнение при переезде все переделать, вернее не переделать и сделать серьезную вивисекцию и удалить полностью то, что не нужно.
Тот, кто поддерживает эту идею предлагают оставить и развивать только форум. Сайт убить как ненужное и лишнее.
Возможные проблемы такого решения: все ссылки внутри форума на темы форума или ресурсы сайта сделаны в стиле GET и естественно будут работать в этом виде, только при наличии интеграции между форумом и сайтом (joomla). Т.е. если мы удаляем сайт, оставляем форум - все ссылки будут нарушены, работать будут только внешние. Насколько это проблематично? Решать вам!

Другое мнения состоит в том, что оставить все как есть. Можно несколько уменьшить функционал сайта, оставить например новостную ленту, архив, куда будем размещать необходимые файлы для загрузки, FAQ по тематикам, возможно результаты семинаров - но в том виде как на форуме, а солидном издании с фотками, дискуссиями и докладами.
Да он вообще мне кажется не мешает - есть сайт или нет, тот кто предпочитает ходить сразу на форум - ну и ходите туда на здоровье, кому нужен при этом для чего-то сайт - тоже пользуйтесь.
Недостатки возможные: проблемы форума могут быть вызваны проблемами интеграции joomla и smf, возможно без интеграции работа будет гораздо эффективнее (но приведет к потере ссылок!!!)



Re: To be or not to be: that is the question? Ответ #1 : 20 Июля 2007, 17:08:05
Глюки есть. Порой страница не соответствует ссылке, особенно в "последних сообщениях". Но лично мне нравится так, как есть. Со всеми разделами. Даже если в сайте главное форум - всё равно сайт нужен! Без него как-то несерьёзено... Тем более кто знает, во что выльется uml2.ru - возможно, в полноценную консалтинговую компанию?



Re: To be or not to be: that is the question? Ответ #2 : 20 Июля 2007, 22:27:42
Эд, голосование - хуже не придумаешь.

Конечно, какой посетитель без обязательств будет против того, чтобы дизайн был улучшен и функциональность уточнена? Начинай улучшать.



Re: To be or not to be: that is the question? Ответ #3 : 20 Июля 2007, 22:33:23
Эд, голосование - хуже не придумаешь.
Конечно, какой посетитель без обязательств будет против того, чтобы дизайн был улучшен и функциональность уточнена? Начинай улучшать.
У меня способностей к дизайну нет. У тебя есть - помогай. Чего сразу улучшай - для улучшения надо понять куда двигаться.
И потом голование это средство узнать мнение.
Если тебе кажется что предложенное голосование некорректно - предложи варианты ответов я исправлю, если найду твои доводы убедительными.
Голосование рассчитано прежде всего на нас с вами. Вряд ли другие будут серьезно голосовать.
Но вот Алекс высказал мнение - оно мне симпатично - не скрою.
Дизайн дело наживное. Сам же говорил можно и сделать заказ



Re: To be or not to be: that is the question? Ответ #4 : 20 Июля 2007, 22:52:04
У меня способностей к дизайну нет. У тебя есть - помогай. Чего сразу улучшай - для улучшения надо понять куда двигаться.
И потом голование это средство узнать мнение.
Ты меня не понял, это был сарказм. Вот тут у нас после семинаров часто упоминается тема "управление ожиданиями". Ты понимаешь, когда ты публикуешь такое голосование, ты неявно создаёшь у людей ощущение, что выбранный вариант будет реализовываться. Т.е. ты как бы берёшь определённые обязательства от лица ресурса. Я под них не подписываюсь.

Цитировать
Если тебе кажется что предложенное голосование некорректно - предложи варианты ответов я исправлю, если найду твои доводы убедительными.
Ты вообще не изложил доводов в пользу того, зачем нужно убрать сайт. Только возможные проблемы описал. Причём одно дело - интересы и мотивация в изменении положения организаторов ресурса, а другое - посетителей без обязательств.

Моя доводы следующие:

1. Плохая эргономика и эстетика сайта создают ощущение непрофессионализма его организаторов. Экперты по эффективности деятельности (а IT, в основном, для этого нужно) не могут продемонстрировать это на своём же сайте. Я понимаю, когда такое происходит на SQL.ru, но у аналитиков, которые отвечают за качество продукта целиком, это видеть странно.

2. Спрятанность форума и наличие обширной литературы способствуют пассивному сценарию использования сайта. Оголённость, выведение на передний план форума сделает его более активным.

3. Сайт не открыт для участия пользователя, он не позволяет участвовать в его жизни, не предлагает способов для этого, не разговаривает с посетителем. Это слепой Голем.

4. Отсутствие сайта позволит нам заново и на новом качественном уровне подойти к причинам его появления и, возможно, сделать более качественный проект. Я не знаю, делался ли качественный анализ и разрабатывались ли серьёзно требования к текущему сайту, но думаю, что скорее всего - нет. Специфического контента на сайте мало, потому проще построить с нуля, чем эволюционировать далеко не оптимальное решение.

Цитировать
Голосование рассчитано прежде всего на нас с вами. Вряд ли другие будут серьезно голосовать.
Но вот Алекс высказал мнение - оно мне симпатично - не скрою.
Дизайн дело наживное. Сам же говорил можно и сделать заказ
Да не в дизайне проблема основная! Проблема в ПРИНЦИПАХ ОРГАНИЗАЦИИ.



Re: To be or not to be: that is the question? Ответ #5 : 21 Июля 2007, 19:24:36
Да уж, сапожник без сапог.
Что важнее: безупречный имидж или общественная полезность, поиск заказов или профессиональный рост..? С каких позиций решать вопрос о сайте? Да, редизайн (реорганизация) сайта нужны. Но, закрыв сайт, можно потерять часть посетителей. Исследование пользователей, их целей, вообще отдельная тема.
IMHO, проблема организации сайта заключается не столько в несовершенстве целеполагания и т.д., сколько в одновременном выполнении человеком ролей и Заказчика (пользователя), и Исполнителя (разработчика). А с учетом профессиональной специализации таких ролей еще больше...
Лично я, мог бы предложить администрации свои скромные возможности и посильное участие.
Анатолий Дегтярёв ака tolldo

Ночь наиболее темна перед самым рассветом



Re: To be or not to be: that is the question? Ответ #6 : 21 Июля 2007, 19:30:54
Денис, когда я выставлял это голосование, я рассчитывал, что все заинтересованные люди выскажут свое мнение по этому поводу. К сожалению переголосовать нельзя, но можно провести вторичный тур.

Твои аргументы понятны и интересны.

От высказываний воздержусь.
Хотя до перезда есть больше месяца и можно сформулировать концепцию сайта.
Предлагай варианты и решения.



Re: To be or not to be: that is the question? Ответ #7 : 21 Июля 2007, 20:11:56
Что важнее: безупречный имидж или общественная полезность, поиск заказов или профессиональный рост..? С каких позиций решать вопрос о сайте? Да, редизайн (реорганизация) сайта нужны. Но, закрыв сайт, можно потерять часть посетителей.
Каких посетителей? Невидимок? А зачем они нужны? )

Цитировать
Исследование пользователей, их целей, вообще отдельная тема.
Ну, в каком-то смысле мы эту тему прорабатывали на 1-й встрече. Вот только не продумали, какие именно потребности будем закрывать, почему и как.

Цитировать
IMHO, проблема организации сайта заключается не столько в несовершенстве целеполагания и т.д., сколько в одновременном выполнении человеком ролей и Заказчика (пользователя), и Исполнителя (разработчика). А с учетом профессиональной специализации таких ролей еще больше.
Каким человеком? Вроде решили, что сайт не для Заказчиков делаем точно.

Цитировать
Лично я, мог бы предложить администрации свои скромные возможности и посильное участие.
Здорово! А что вы умеете и хотите делать? Можно вписать сюда.



Re: To be or not to be: that is the question? Ответ #8 : 21 Июля 2007, 20:23:39
Предлагай варианты и решения.
Я предлагаю заново разобраться с интересами, и не каких-то там коней в вакууме, а с собственными, согласовать их и придумать, каким образом они в принципе могут удовлетворяться, образуя жизнеспособную систему. Вот здесь так толком и не согласовали. Было вобщем выдвинуто "сбор, систематизация и публикацию интересующих нас материалов", но как это будет обеспечиваться (жизнеспособно!), не продумали.



Re: To be or not to be: that is the question? Ответ #9 : 21 Июля 2007, 20:42:47
Вот то, что там написано, должно реализововаться как коммерческий проект. Только так и никак иначе. С ориентацией на того, для кого все это будет делаться.

Кроме того, для реализации этого у нас нет пока команды и механизмов. Нет наработанных стереотипов.

Надо нарабатывать



Re: To be or not to be: that is the question? Ответ #10 : 21 Июля 2007, 20:48:15
Вот то, что там написано, должно реализововаться как коммерческий проект. Только так и никак иначе. С ориентацией на того, для кого все это будет делаться.
Здорово, что так однозначно. Ты там со всем согласен?

Цитировать
Кроме того, для реализации этого у нас нет пока команды и механизмов. Нет наработанных стереотипов.
Для того, чтобы были, нужно придумать модель, попробовать, проанализировать, изменить.
« Последнее редактирование: 21 Июля 2007, 20:52:41 от Денис "Майевтик" »



Re: To be or not to be: that is the question? Ответ #11 : 21 Июля 2007, 21:02:01
Здорово, что так однозначно. Ты там со всем согласен?
Для того, чтобы были, нужно придумать модель, попробовать, проанализировать, изменить.
Ден, давай просто пробовать, а не говорить:-) А то одни разговоры. Вот Анатолий предложил помощь, будем с ним работать.

Внимательно прочитал еще раз - и понял - ну мы там и наворотили планов громадье. И вот результат фактически ничего не достигли:-)

Я бы например для начала подумал просто о площадке - типа электронного журнала, тогда и публикации будут, и престиж появится. Правда ведь не осилим :-)



Re: To be or not to be: that is the question? Ответ #12 : 22 Июля 2007, 17:08:43
Выслушав мнение одного очень авторитетного для меня товарища, предлагаю последовать совету Дениса. Для того, чтобы было меньше в будущем проблем, необходимо предпринять некоторые усилия по адаптации ссылок. Поскольку ссылки формировались через интеграцию, то их необходимо переделать.
Как это возможно пока не знаю, но вероятно надо:
1. Разинтегрировать SMF и Joomla.
2. Удалить все файлы joomla и все таблицы joomla из базы данных
3. Сделать форум корневой папкой (сразу от www.uml2.ru) либо оставить как есть, а на главной странице поставить редиректор, с какой-нибудь симпатичной заставкой
4. Переконфигурировать все ссылки содержащие внутреннюю ссылочность на новый формат



Re: To be or not to be: that is the question? Ответ #13 : 22 Июля 2007, 22:39:50
Коллеги.
Просьба не только голосовать, а и объяснять Ваш выбор. Желательно аргументривано, указывая как Вы бы использовали ту или иную концепцию нашего портала




 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19