Форум Сообщества Аналитиков
Обсуждения => Работа => Тема начата: Denis Beskov от 20 Ноября 2007, 01:21:41
-
Хотел бы обсудить такой вопрос - в каких условиях вам работается максимально эффективно?
Последние годы ловлю себя на ощущениях, что сидеть в офисе с белым светом, мелькающими вокруг коллегами, шумами, цветами ( навязчивым интернетом : ) мешает сосредоточиться на рабочем процессе - моделировании, описании требований.
Попытка устраивать звуковую изоляцию с помощью наушников особо к успеху не приводит, т.к. сознание отвлекается на музыку.
Пора в отдельный кабинет? )
С другой стороны, важно иметь возможность при возникновении вопроса сразу задать его коллеге напротив или по телефону - что соответственно нарушает его рабочий процесс.
-
если отдельного кабинета нет, мне помогало включить настольную лампу (психологически отгораживает) или наушники. А в наушники можно что-нибудь типа Карунеша или Энигмы, медитативное. Тогда даже можно психологический якорь поставить, наоборот, настраиваться поможет.
-
Честно говоря, я уже привык работать в шумном офисе. Турдно было когда пришел на последнее место работы из отдельного кабинета (мы сидели с начальнок одни в кабинете), тогда было ужасно, хоть убегай из офиса, а сейчас нормалек.
Больше всего раздрожает когда кто-то прибегает и ему нужно что-то срочно сделать, хоть часы приема вводи ....
Кстати, а кто-нить знает фтп сервера с большим кол-вом музыки? :)
-
У меня рабочее место на стыке двух комнат (проход без дверей) - так, чтобы можно было видеть каждого и разговаривать с любым человеком, не вставая с места.
Единственное, что меня раздражает - это постоянное подключение к интернету. Очень отвлекает. Так что я сам себе его периодически отрубаю, причём намеренно сделал так, чтобы для этого нужно было встать с места, подойти к gateway и вручную выполнить пару команд.
Впрочем... я опять забыл, что я не аналитик. :)
-
буду говорить про нынешнее место работы, т.е. кафедру информатики и вычислительной техники.
пришел я на нее в 2000 году, осенью. мне предложили место в преподавательской - одно из 14. компьютера нет.
потому я сразу облюбовал комнату администраторов ЛВС. админом у нас был студент. с ним и стал делить кабинет.
это меня полностью устроило. особенно сейчас, когда я и сам делю с ним обязанности админа, а он уже не студент и админит удаленно либо по требованию. таким образом я совершенно один в своем кабинете. преподы-друзья из других вузов и ребята со второй работы просто завидуют.
все требуемые контакты у меня в инете. со второй работой я связан через jabber и могу устроить небольшое совещание по мере потребности. я вообще очень привык работать в сети, не видя своего собеседника и не ощущая его невербально. иногда это создает трудности, но в целом не критичные. если мне нужно общаться с коллегами, я выхожу из своего заточения и получаю от этого удовольствие и разрядку. так же часто мой кабинет используется для неформальных встреч со студентами или живых дискуссий с преподавателями, с которыми я виду предметы.
так что я очень доволен. единственное что, так это слишком увлекаюсь либо даю обширные сетевые консультации. ограничиваю себя отключением месенджеров, не смотрю почту, не захожу на форум...
-
У меня самое продуктивное время работы с 0 часов до 2 часов ночи. Все спят, даже соседи :-), правда хомяк гад просыпается и шерудит в клетке :-).... никто не мешает работать. А вообще отдельный кабинет рулит. Я работая в свое время в IIASA сидел в одном большем кабинете с шефом ... среди кучи книг. Вот это были мои самые продуктивные времена :-).
-
В одной компании мое рабочее место находилось радом с дверью.
Видел кто ходил по коридору , вообщем проходной двор был. И я свалил через полгода.
Я тогда боролся с этой проблемой ,прослушивая классическую музыку.
Мне это в то время напомнило эпизод из фильма “Служебный роман” .
Работник сидел за столом рядом с лестницей и его отвлекали проходящие мимо женщины.
В другом месте я проработал целых пять лет! И я сидел один в комнате! Как это было здорово!
Я просто мечтаю работать удаленно! Или в худшем случае рабочее место должно быть в виде кабинки и пусть ставят кругом видеокамеры, снимают скриншоты и т.п. Только бы не мешали!
Из опыта моих родителей и кстати оба поэта. Они работали исключительно ночью!!
P.S. Тут проблема видимо в том , что у человека есть так называемые зоны безопасности.
Проведите опыт такой: во время разговора с человеком подойдите к нему очень близко или собеседник к вам. Что вы будете чувствовать? Правильно дискомфорт и отойдете в сторону. Тоже самое можно видеть у животных.
Или проблема в коммуникациях. У каждого человека собственный “любимых” набор приемов общения. Один любит поговорить , другой письменно любит общаться.
Эргономика еще раз эргономика!
-
В другом месте я проработал целых пять лет! И я сидел один в комнате! Как это было здорово!
Я просто мечтаю работать удаленно! Или в худшем случае рабочее место должно быть в виде кабинки и пусть ставят кругом видеокамеры, снимают скриншоты и т.п. Только бы не мешали!
Аналитику, как мне кажется, нужно много общаться с людьми. Отдельный кабинет - хорош для отдыха после встреч и осмысления собранной информации. Но если проводить там бОльшую часть времени... боюсь, качество анализа пострадает.
Проведите опыт такой: во время разговора с человеком подойдите к нему очень близко или собеседник к вам. Что вы будете чувствовать? Правильно дискомфорт и отойдете в сторону.
Ну, это смотря какой человек. Если девушка симпатичная, то никакого дискомфорта. :)
-
Ну, это смотря какой человек. Если девушка симпатичная, то никакого дискомфорта. :)
:-)
-
Хотел бы обсудить такой вопрос - в каких условиях вам работается максимально эффективно?
Последние годы ловлю себя на ощущениях, что сидеть в офисе с белым светом, мелькающими вокруг коллегами, шумами, цветами ( навязчивым интернетом : ) мешает сосредоточиться на рабочем процессе - моделировании, описании требований.
Попытка устраивать звуковую изоляцию с помощью наушников особо к успеху не приводит, т.к. сознание отвлекается на музыку.
Пора в отдельный кабинет? )
С другой стороны, важно иметь возможность при возникновении вопроса сразу задать его коллеге напротив или по телефону - что соответственно нарушает его рабочий процесс.
Выложи схему офиса(комнаты) и где ты сидишь укажи.
Надо поднять книжки по эргономике , вроде что-то было по проектированию офиса или рабочего места
-
Выложи схему офиса(комнаты) и где ты сидишь укажи.
Надо поднять книжки по эргономике , вроде что-то было по проектированию офиса или рабочего места
Ну я щас перееду из комнаты менеджеров-аналитиков в самую гущу разработчиков, сяду между теми, кто делает мои проекты.
Купил хорошие наушники.
-
Помещать в гущу разработчиков это всегда так делают. Тут есть свои плюсы и минусы.
+ Это способствует улучшению коммуникаций между участниками.
- Время на адаптацию.Есть риск не сработаться.
Какие наушники купил?
Думаю лучшие решение купить 3d- очки(виртуальный офис) , но кто позволит так работать?
-
Раздражающих факторов может быть много.
С этим надо разбираться.
Например может быть это:
-
:)
Что доказывает, что подход должен быть индивидуальным
-
Я раньше работала в большой комнате (проходной), сидела возле входа к двери зам. ген. дира. Люди, шедшие к нему, уточняли у меня, там ли он? А один товарищ очень весело спрашивал: "Анечка! Вы опять за ним не следите, распустили, гуляет непонятно где". А до него сидела там бухгалтерия. Так вся фирма приходила за зп, здоровались, общались со мной. В комнате много народу сидело, шумно - я была не довольна, сложно сосредоточиться. Но когда приходили люди к зам ген диру была довольна - все значимые люди со мной здоровались, общались.
На новой работе комната маленькая. Начальник хороший. Народу мало. НО: теперь меня ужасно достает шум от компьютеров!!! у каждого по 2 компа. Уж лучше слушать речь людей, чем этот ужасный шум компов. Не с кем пообщаться. К программистам общаться не пойдешь - у них оч большая комната, отвлекать не будешь. А в мою комнату, если люди и заходят пообщаться, то не ко мне, даже никто не шутит. Народу в штате мало, и они не очень расположены к общению. Прихожу домой, родные смотрят сериалы. УУУ, мне не хватает общения.
-
Саша, я не думаю, что тут уж совсем индивидуальный подход - есть общая эргономика + специфика аналитической работы.
Аня, ну я же говорю - давайте встречаться, общаться! ) Неужели для знакомства и общения нужен какой-то больший повод, чем профессиональные интересы? )
-
Муж свирепый.
И ещё ближайшее собрание -празднование др сайта приходится на мое д р. Естественно, мне надо дома быть...
-
Кстати, ещё о мешающих факторах.
Достает то, что программисты и даже руководство ругаются матом(на прошлой работе такого не было). Я молчу, в чужой монастырь со своим уставом не ходи. НО ЭТО ОЧЕНь РАЗДРАЖАЕТ.
-
Кстати, ещё о мешающих факторах.
Достает то, что программисты и даже руководство ругаются матом(на прошлой работе такого не было). Я молчу, в чужой монастырь со своим уставом не ходи. НО ЭТО ОЧЕНь РАЗДРАЖАЕТ.
Так не надо молчать. Ругаться матом в присутствии женщины, вообще-то противоестественно. Скорее всего, одного замечания должно быть достаточно. А почему чужой монастырь-то?
-
Так не надо молчать. Ругаться матом в присутствии женщины, вообще-то противоестественно. Скорее всего, одного замечания должно быть достаточно. А почему чужой монастырь-то?
Потому что испыт срок ещё не прошел. Я ж анализирую, что можно сказать, а где лучше смолчать. Тактика.
-
Анечка... а что ж ты молчишь-то?! давно сказала бы... )))
чтоб сразу уволили...
-
Крупину? чтоб сразу уволили...
Чувствую, пора создавать профсоюз аналитиков, чтобы бороться за право работать в безматерных помещениях )
-
Просто, видимо, они, как грамотные разработчики, стараются встать на место рабочего локомотиворемонтного завода =)))))
-
Саша, я не думаю, что тут уж совсем индивидуальный подход - есть общая эргономика + специфика аналитической работы.
Давай попробуем выработать общие условия:
1. Хороший компьютер с ЖК экраном не менее 17 дюймов (а лучше два ЖК экрана). Или ноутбук с 17 дюймовой диагональю. Наушники с микрофоном. Отдельный телефон.
2. Отдельная, не проходная комната с кол-вом человек не более 4.
3. Культурное общение в коллективе
4. Не принуждённое общение с начальством и коллегами
5. Часы приема, не менее 3 раз в день.
6. Что-то еще?
-
Давай попробуем выработать общие условия.
Не могу удержаться. Хоть я и не аналитик, а технический директор, но у аналитиков условия практически те же, потому что они сидят со мной в одной комнате.
1. Хороший компьютер с ЖК экраном не менее 17 дюймов (а лучше два ЖК экрана). Или ноутбук с 17 дюймовой диагональю. Наушники с микрофоном. Отдельный телефон.
Обычные ноутбуки. Телефонный аппарат на столе есть у каждого, подключены к внутренней АТС.
2. Отдельная, не проходная комната с кол-вом человек не более 4.
Две комнаты, разделённые широким проходом без двери. Общее количество народу - 7 человек. Мой стол фактически стоит в проходе - так, что с моего места я могу разговаривать с любым из присутствующих без необходимости вставать из-за стола.
3. Культурное общение в коллективе
Это само собой. Половина присутствующих - офицеры запаса, от старлея до майора, а один работающий через день вообще ещё служит, подполковник. Женщин нет. Вообще. :)
Кстати, вы, наверное, подумали, что мы тут матом ругаемся в своё удовольствие? Нет, как ни странно, практически не употребляем. Только в экстренных случаях может вырваться словцо, когда клиенты по-настоящему достают своей тупизной.
4. Непринуждённое общение с начальством и коллегами
Это всегда было. В маленьких компаниях с этим просто.
5. Часы приема, не менее 3 раз в день.
:) Ежедневно с 11:00 до 20:00, без перерыва. При необходимости по выходным, по мобильному телефону.
6. Что-то еще?
Секретарши тоже нет. И не предвидится. Роль секретарши выполняет президент, когда его нет - директор по развитию бизнеса, а когда нет ни того, ни другого - я.
Так что кофе варим сами.
-
Обычные ноутбуки. Телефонный аппарат на столе есть у каждого, подключены к внутренней АТС.
У нас стало модно иметь 2 экрана. Просто супер - очень удобно, на одном диаграмма, на другом требования.
:) Ежедневно с 11:00 до 20:00, без перерыва. При необходимости по выходным, по мобильному телефону.
Да в том то и дело, что я бы (да и не только я) ограничел время приема, как аналитик
-
Господа, не в тему, но просто не хочется ради такого вопроса новую тему заводить.
Как Вы празднуете свой день рождения в компании?
У нас на старой работе было легко - в столовую 2 торта и в свой отдел торт. Домой в такой день отпускали аж в 4 часа.
На новом месте смотрю люди столы накрывают с выпивкой вечером, задерживаются...
Как быть? Как у Вас?
-
Господа, не в тему, но просто не хочется ради такого вопроса новую тему заводить.
Как Вы празднуете свой день рождения в компании?
У нас на старой работе было легко - в столовую 2 торта и в свой отдел торт. Домой в такой день отпускали аж в 4 часа.
На новом месте смотрю люди столы накрывают с выпивкой вечером, задерживаются...
Как быть? Как у Вас?
У нас тортики обязательно, дальше по желанию. Например, на мое ДР мы ходили в кафешку после работы ...
-
Я как-то привык работать в комнатах где-то до семи человек. В таком положении тоже есть свои плюсы:
1. Ты в курсе всех обсуждаемых проблем и разработок.
2. Всегда можешь пообщаться с коллегами по поводу возникающих вопросов.
3. Люди могут придти и пообщаться с тобой по поводу возникающих у них вопросов, также как и другие коллеги могут обратиться к тебе.
4. Много телефонов в комнате хорошо распределяют звонки, тебе не приходится совмещать свою работу с технической поддержкой.
5. Здоровая атмосфера в комнате и коллективе.
ЗЫ
Тортики в бест практик нада вносить и ЖК 17.
-
Вот нашел статью http://www.citforum.ru/SE/project/antipatterns/
Прочитал и прослезился. :'(
Для комфортной работы нужно еще:
1 Инструментарий
2 Менеджмент
P.S. Народ хочет, чтобы к нему по-человечески относились
-
В сентябре этого года я имел удовольствие участвовать в семинаре по ПМ. Первая тема была - "создание хорошей среды для программеров".
Одним из аспектов явялется место положение. расположение столов, количество человек
Неменее важным является также все, что позволяет человеку оставаться в потоке работы. И сюда относятся и такие вопросы, как питание, возможность разместить детей, отремонтировать машину, выполнить какие-то бытовые дела (ну отдать что-то в химчистку, что-то купить, обратиться к врачам и куча еще всяких мелочей)
В пример ведущий поставил компанию Google
-
если не будет празднования, никто и не обидется... некоторые даже обрадуются... так что не переживай так сильно... все исключительно на добровольных началах...
А кто может обрадоваться?
Отмечать по любому надо, но в каких масштабах...
-
Хотел бы обсудить такой вопрос - в каких условиях вам работается максимально эффективно?
Последние годы ловлю себя на ощущениях, что сидеть в офисе с белым светом, мелькающими вокруг коллегами, шумами, цветами ( навязчивым интернетом : ) мешает сосредоточиться на рабочем процессе - моделировании, описании требований.
Попытка устраивать звуковую изоляцию с помощью наушников особо к успеху не приводит, т.к. сознание отвлекается на музыку.
Пора в отдельный кабинет? )
С другой стороны, важно иметь возможность при возникновении вопроса сразу задать его коллеге напротив или по телефону - что соответственно нарушает его рабочий процесс.
Зачем фокусировать внимание - "что мешает?".
А что может точно помочь? Что хочется? Есть какие догадки или ощущения?
-
Интересный вопрос =)))
Может помочь возможность самостоятельно распределять своё время. Например сегодня на работу не пойду, а завтра пойду =))))
-
А дельная однако мысль, ходить на работу, когда вздумается.
На семинаре по хорошему ПМ, говорилось давайте возможность своим сотрудникам иметь гибкий график, а лучше позвольте им работать дома, определив некие обязательные офисные часы в неделю, а лучше в месяц :-)
-
Эля, можно вообще не работать!
-
В одном банке народ вообще сажали в коридоре. Все мол сиди и работай.
Работодатель обязан показать будущее рабочее место.
Хороший вариант если работодатель устроить "День открытых дверей".
Приходишь скажем три раза в неделю. Выполняешь тестовые задачи , кушаешь в местной столовой , общаешься и присматриваешься.
Далее обе стороны делают выводы типа :"Ну да он хороший работник, берем или хорошая ли компания и тд".
-
В одном банке народ вообще сажали в коридоре. Все мол сиди и работай.
Работодатель обязан показать будущее рабочее место.
Хороший вариант если работодатель устроить "День открытых дверей".
Приходишь скажем три раза в неделю. Выполняешь тестовые задачи , кушаешь в местной столовой , общаешься и присматриваешься.
Далее обе стороны делают выводы типа :"Ну да он хороший работник, берем или хорошая ли компания и тд".
Инновацию в жизнь! =)))))
Так на 20 работах походить - куча приятных и полезных знакомств =))))
-
Смотрите сами:
Чем вы докажите что стоит к вам идти?
Работодатель хочет - "Работник должен сразу войти в процесс. Но обучать его не будем ,тк это невыгодно!!. Работник должен быть хорошим специалистом, должен и должен".
В результате возникает нездоровая конкуренция. Начинается сбор компроматов и тд.
Один ИТ-директор рассказал мне ,что есть люди которые могут хорошо себя преподнести ,проходят все тесты , но потом спустя некоторое время выясняется они знают очень мало(их увольняют потом).
И есть люди которые знают много , но устроиться не могут.
Некуда их не берут ,а если и берут то низкую зарплату.
А профессионалов надо обеспечивать и защищать. Больше ничего.
-
а этот ИТ-директор таких людей берет?
видимо тоже нет...
-
а этот ИТ-директор таких людей берет?
видимо тоже нет...
Берет,знающих свое дело.
Возможно для повышения результативности работы надо чередовать деятельность.
Должен быть некий режим работы.
Через некоторые интервалы времени должна быть доминирующая деятельность:
Общение,анализ,чтение документации,поиск,построение диаграмм,правим в ворде что-то.
Главное чтобы не отвлекали.
-
Последние годы ловлю себя на ощущениях, что сидеть в офисе с белым светом, мелькающими вокруг коллегами, шумами, цветами ( навязчивым интернетом : ) мешает сосредоточиться на рабочем процессе - моделировании, описании требований.
С другой стороны, важно иметь возможность при возникновении вопроса сразу задать его коллеге напротив или по телефону - что соответственно нарушает его рабочий процесс.
А может как мы видим проблему - и есть проблема?
Читайте книгу "Семь навыков высокоэффективных людей автор Стивен Р.Кови"
-
А может как мы видим проблему - и есть проблема?
Читайте книгу "Семь навыков высокоэффективных людей автор Стивен Р.Кови"
Читали, книга неплоха, многое повторяется и из других тематики личной эффективности, подход, который она исповедует, на мой взгляд, верный.
В общем, тут можно выявить некий усредненный вариант, вне зависимости от того, что тут будет говориться, стереотипы работы каждого аналитика будут определять приемлемые для него условия.
-
Могу порекомендовать книгу “Психология профессионализма” ,А.К. Маркова , Москва 1996г. В книге описываются понятия: профессионализм , компетенция и прочее. Рассказывается о мерах развития профессионализма(тренинги),профессиональном самосохранении. О внешних и внутренних факторах влияющие на профессионализм. Возрастные особенности. Препятствия на пути к профессионализму.
Кому надо могу дать почитать.
-
Кому надо могу дать почитать.
Андрей, это лучше запостить в теме Московский книжный клуб аналитиков (http://www.uml2.ru/forum/index.php?topic=471.0)
З.Ы. А вообще столько книг интересных, когда только читать :)
-
З.Ы. А вообще столько книг интересных, когда только читать :)
Саш, ты ошибаешься, их ровно в 100 раз больше :)
-
А мне нравится сидеть в open space (до 30 человек), чтобы каждый мог легко подойти и обсудить "что нужно?", "как нужно?", "сделали ли так, как нужно?" и "есть идея!". При этом должен быть правильный свет, стена за спиной, вокруг - много места, свободных стульев и ни одного телефона.
IMHO главное в команде - живое общение без формальных переписок и совещаний. Если сидеть в особом кабинете, "башне из слоновой кости", взаимодействие начинает требовать слишком больших накладных расходов. Из-за этого требования, модели, код, тесты и документация теряют согласованность, а в команде развивается непонимание и антагонизм между людьми, выполняющими различные роли :) .
-
... и ни одного телефона ...
Это как?? Т.е. чтобы позвонить Заказчику или домой идти в отдельную комнату с 100 телефонов??
-
Общаться с заказчиком (Заказчиком :) ) мне больше нравится по IM, ещё больше - по электронной почте. Потому что слова к делу не пришьёшь, нужно записывать, а по тексту переписки искать значительно проще, чем по аудиозаписям :) .
К тому же, когда несколько человек в open space говорят по телефону, все преимущества этого вида рабочей обстановки пропадают. Стоит только одному подать дурной пример, остальные отвлекаются, и работа встаёт.
Домашним лучше вообще не звонить, максимум - писать: рабочее время надо использовать по назначению. Если уж очень кому-то нужно кому-то из домашних позвонить или принять звонок, всегда можно воспользоваться мобильным. При этом следует выйти в коридор и зайти в какую-нибудь свободную переговорную, чтобы не шуметь и не мешать другим своими разговорами.