91
Системный Анализ и Требования / Re: Как описать алгоритм бизнес-правила?
« : 15 Марта 2008, 13:31:21 »
Ещё есть ARIS eEPC и BPMN. Activity, конечно, тоже можно, но лично мне неудобно.
В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.
извлечение и максимизация - не надо путать понятия. Так как формальный критерий оптимизации прибыли для реального бизнеса невыводим.Есть "извлечение экономической прибыли", которое как раз возникает в результате "максимизации бухгалтерской прибыли" и "извлечения бухгалтерской прибыли сверх нормальной". Если действительно интересно разобраться - есть книги
Нереально. Чем дальше смотрим, тем туманнее прогноз прибыли. При этом сегодняшние действия по максимизации всей прибыли могут завтра закрыть дорогу в будущее. так что надо добавить к максимизации прибыли хотя бы вероятностный прогноз по будущим проблемам, а это уже никак не связано с бухгалтерским понятием прибыли.Почему же! Даже в бух. учёте есть понятие "нематериальные активы", а в финансовой математике - компаундирование, дисконтирование, и есть целая наука "финансовый анализ", включающая в себя принятие инвестиционных решений в условиях риска.
Формулу подсчета в студию!Экономическая прибыль = бухгалтерская прибыль - возможная прибыль от альтернативных вложений
Есть, так как владельцы могу до конца не знать, будут продавать или нет, и если будут, то когда.Чаще всего знают, за исключением форс-мажорных ситуаций. Примеры, когда знают - компании-"пузыри" во время бума "дот нетов", а также компании, занимающиеся информационной безопасностью сейчас.
Есть много семейных и покрупнее бизнесов (и моих знакомых и знакомых моих знакомых), которые останавливаются в росте на определенном уровне, хотя ничто не сдерживает расширение. На вопрос, почему, следует ответ: хватает...Расширение сдерживает рост издержек от масштаба производства - управленческих, налоговых, а в нашей стране - ещё и административно-криминальных. С ростом компании ей становится труднее управлять, изменяются формы контроля и мотивации, растут риски стать жертвой рэкета, рейдеров, киллеров,и действительно, не все обладают специальными знаниями, необходимыми для минимизации этих издержек и ослабления этих рисков.
Допустим, пиар, но Глеб уже работает не на деньги, а на распространение влияния. Кроме денег есть еще и власть и это разные вещи.<...>Согласен. Хотя IMHO "влияние" является скалярным произведением векторов "деньги" и "власть".
Чушь! Не все предприниматели и бизнессмены настолько инфантильны. Кто-то ставит себе более реалистичные цели.Я утрировал. В буквальном смысле слова такая цель действительно крайне труднодостижима. А на практике:
Начинаю терять интерес к диалогу.<...>Ваше право. Хотя после одного несогласного высказывания без мата, албанского и откровенного хамства - IMHO рановато.
Конечно, если ты не параноик - это не значит, <...>теория заговора ничего полезного никому не предлагает, а рисование монстра без призыва к борьбе - пустая трата времени.Да и какой уж тут заговор - так, законы природы. На "монстре" можно и прокатиться, если знать, с какой стороны на него забираться, но не стоит считать его добрым, белым, пушистым и травоядным... .
Ваш станан наполовину пуст, мой наполовину полон. <...>Я думаю, что в моём стакане - просто 100 мл не окрашенной эмоциями воды, при условиях, приближенных к нормальным .
На этом предлагаю не тратить силы на бесплодные споры. Все аргументы приведены, каждый сам выберет точку зрения, в том числе и владелец каждого бизнеса в каждом конкретном случае.Я больше не буду .
<...>1. Я оспариваю тезис "единственная и универсальная цель бизнеса - максимизация прибыли".Значит, это не бизнес, а благотворительное мероприятие.
Я считаю: не единственная и не универсальная.
На это есть два объяснения.Всю. Конечно, есть издержки в кратковременном (sAC) долговременном (lAC) периоде. И в некоторый момент, чтобы достичь минимизации lAC, нужно выйти из оптимума sAC, но "глобальный" минимум lAC достигается также и в "локальном" минимуме sAC одного из масштабов производства. К тому же максимизация прибыли - не только минимизация издержек.
Во первых. Прибыль - это конкретный раздел баланса предприятия - одно число. И возникает вопрос: как оптимизировать прибыль, вычисляемую раз в год в условиях, когда предприятие существует несколько лет? Что оптимизировать: прибыль в этом году, прибыль в следующем, среднюю за несколько лет (за сколько конкретно?) или как-то еще?
<...>Конечно экономическую, а не бухгалтерскую и не финансовую прибыль (разница между последними двумя - удел компаний, не чистых на руку, в т.ч. почти всех российских).
Важно понимать, что с прибыли платятся налоги. И в отечественной реальности часто баланс "оптимизируется" так, что бы свести белую прибыль к минимально возможной цифре. Это не значит, что владельцы компании ничего не получат, но мы снова остаемся с простым вопросом: так какое конкретно число мы ведем к максимуму?
Но это тоже еще не все во-первых.Прибыль от компании можно получать двумя способами - продавая обычные продукты и/или продавая компанию. Компания - один из продуктов деятельности компании. Никаких противоречий нет.
Важно так же понимать, что предприятия, акции которых котирутся на бирже очевидно борются не только за прибыль на акцию, но и за курс акции. Точно так же перед IPO или перед продажей все силы будут брошены на повышение капитализации фирмы.
Во-вторых. Корневая цель владельца бизнеса не всегда максимизация прибыли. Я спрашивал у знакомых, у которых есть бизнес - они сказали: "обеспечить семью".Ага. Навсегда.
Глеб Архангельский здесь http://www.improvement.ru/zametki/mbs-journal/ говорит о своем бизнесе, как о инструменте продвижения своих идей в мир.PR.
Роберт Кийосаки - бизнесмен и автор серии известных книг под названием "Богатый папа" говорит, что собственный бизнес приносит финансовую свободу.К. Прутков: "Не верь написанному". На сарае ещё и не то написано - а там дрова.
Я приводил примеры опубликованных миссий реальных компаний, отражающих их цели:Врут. "Наша цель - улучшение качества, улучшение процесса..." Всё это не цели, а средства!
- http://www.sermet.ru/index.php?idpage=128
- http://www.sl-cement.ru/rus/about_plant/mission/
- http://www.felix.ru/flx_mission
Там не написано, что целью является максимизация прибыли.
Откуда же устойчивое мнение, что целью бизнеса является максимизация прибыли?О написанном писал выше. Читайте Карла Маркса - на западе это делают ВСЕ экономисты. Он тоже врал, когда писал, но т.к. все ему поверили - его ложь стала правдой.
Давайте разбираться.
Определение бизнеса по версии ресурса Глоссарий.ру
http://slovari.yandex.ru/dict/glossary/article/91/091_380.HTM?text=%D0%B1%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B5%D1%81
Прошу заметить: ПОЛУЧЕНИЕ (<>максимизация) и РАЗВИТИЕ.
Видно, что цели организации могут быть и некоммерческими.Тогда они занимаются не бизнесом, а благотворительной деятельностью. Впрочем, благотворительная деятельность в правильном направлении и пропорции (напр. найм инвалидов) позволяет минимизировать налоги и, следовательно, максимизировать прибыль. Окупается.
Для коммерческих же организаций цели тоже не ставятся так прямолинейно. В качестве еще одного примера приведу раздел устава организации<...>Если честно написать: "цель существования организации - получить все бабки этого мира и превратить всё его население в своих рабов", будут проблемы с получением лицензий на соотв. деятельность, да и налоговая не затруднится в установке необходимой схемы обложения .
Обратите внимание на то, что целью организации является удовлетворение итересов двух сторон: социума вокруг организации (удовлетворение общественных потребностей в товарах, работах, услугах)...Ровно настолько, чтобы излишне люмпенизированный и/или свободомыслящий социум не устроил революцию, которая минимизирует прибыль, а то и сделает её получение неактуальным (тупо убьют). Большинство действий, декларируемых государством, как направленные удовлетворение общественных интересов (в т.ч. направленные на перераспределение доходов, как налоги, штрафы, а также призыв, национализация, борьба с терроризмом и инакомыслием любыми средствами) - на самом деле направлены на удовлетворение материальных и других амбиций крупных чиновников. Такие же, декларируемые владельцами бизнеса - повод привлечь клиентов/партнёров, отвязаться от закона в лице чиновников и профсоюза в лице реализующих свои амбиции беспринципных людей.
и удовлетворение целей владельцев (получении прибыли в интересах общества).У общества нет интересов. Интересы есть у отдельных людей в толпе, и есть у отдельных людей вне толпы. Да и те чаще всего навязываются другими людьми. Особенно родителями. Но и им их навязали, правда, скорее всего, хотели навязать другие...
Если взять миссию организации, то там будут перечислены множество других зинтересьованных сторон и обязательства организации по отношению к ним.Миссия - понятие маркетинга и PR. А маркетологи ещё и не то понапишут - им за это деньги платят.
В результата имеем: "ОДНА ИЗ основных целей коммерческой организации - ИЗВЛЕЧЕНИЕ (не максимизация) прибыли" - с этим я вполне согласен. Так же, как и то, что цели некоммерческой организации не связаны с извлечением прибыли.К сожалению, Вы описываете свою Утопию. Хочу жить в такой, но её не существует.
Обращает на себя внимание, что "Agile вытесняет RUP", прежде всего, в Индии. По остальным странам картинка, мягко говоря, другая.Agile - это такая вещь, которой хорошо называть процесс разработки в стиле "как Бог на душу положит":
<...>
<...>Не уверен. Например, связка ARIS (1) + SAP R/3 (2) существует уже лет 10. Считать ли SAP R/3 обладающим SOA?
Но тут ясно, что системы класса 2 эффективны только на SOA архитектуре. Т.е. есть компоненты, кот. интегрируются м/у собой по средствам сервисов.
<...>
Так же понятно, что BPMS нужны для оптимизации и выстраивания нужного БП компании.IMHO это задача BPMS (1), а я замышляю BPMS (2) .
Исходя из этих 2ух факторов и надо писать концепцию и проектировать систему. Т.е. нужно отнестись внимательно к целям компании и их проблемам в концепции.Цель компании-потребителя - имея схемы БП в BPMN, минимизировать затраты на настройку ИС, дающей БП дополнительные преимущества.
Для проектирования можно использовать Oracle Business Process Management или его аналоги. Так же искать можно в этом направлении.Спасибо за ссылку, буду смотреть! Едиинственное что - этой BPMS (1) Oracle подсаживают, всеми силами подсаживают на свои продукты-BPMS(2) .
<...>И вообще оптимизация БП это отдельная большая тема, по которой следовало бы сделать семинар. И, как говорится, АРИС тут только помощник, а методику никто толком не знает.Почему же нет? Мы просто можем о них не знать.
Кстати вопрос был хороший:IMHO - вопрос из серии "что лучше использовать, катакану или хирагану?". При этом кандзи понимания сути процессов должна быть в любом случае.
"что Вы думаете об использовании BPMN", в замен АРИС.
А хто этим пользуется??За рубежом - крупные промышленные компании, особенно машиностроительные. Для этих компаний экономия центов, минут и сотых процента вероятности брака на одной операции может дать миллионы долларов в год и, следовательно, конкурентное преимущество.