Форум Сообщества Аналитиков

Дисциплины => Консалтинг и Внедрение => Тема начата: zhanataev от 29 Октября 2008, 13:46:36

Название: Необходимость внедрения отраслевого решения. С чего начать?
Отправлено: zhanataev от 29 Октября 2008, 13:46:36
Ситуация такая. Типография собирается внедрить АСУ. Есть 3 варианта: a) внедрить готовый продукт; б) взять некоторую платформу (1С, Navision или др.) и доработать ее; в) писать с нуля.
а) отбрасываем из-за отсутствия нормальных продуктов за приемлемую цену.
в) отбрасываем из-за отсутствия возможностей.
Остается вариант б). Я в данной типографии новый человек и в предметной области только разбираюсь.
Тут возникает сразу несколько вопросов.
1. Какую лучше платформу взять?
2. С чего начинать проектирование? Стоит ли строить ДВИ? БДВИ и СВИ?

Название: Re: Необходимость внедрения отраслевого решения. С чего начать?
Отправлено: Irr от 29 Октября 2008, 13:56:41
Ээээ, а не слишком ли рано выбирать платформу и проектировать?
Может, для начала нужно войти в контекст предметной области и выявить критерии, по которым можно сравнивать платформы?
Название: Re: Необходимость внедрения отраслевого решения. С чего начать?
Отправлено: zhanataev от 29 Октября 2008, 14:20:53
Спасибо, за мгновенный ответ! Платформа еще не выбрана, главное здесь возможность доработки.
Согласен, с тем что нужно углубиться в предметную область. Вопрос остается актуальным: с чего начать? Я сам знаком с RUP, с UML, немного знаком с IDEFX.
Первое, что я сделал, я прошелся по производству, поспрашивал, кто чем занимается, что на входе и на выходе (материалы, информация). Сейчас составляю анкеты для сотрудников. Здесь даже нет должностных инструкций, некий информационный бардак.
Название: Re: Необходимость внедрения отраслевого решения. С чего начать?
Отправлено: bas от 30 Октября 2008, 00:11:35
В первую очередь надо пойти от целей. Т.е. в первую очередь надо понять Пр. Обл. и сформировать Концепцию Системы.
После выбирать\разрабатывать Систему под конкретные нужды и фичи, которые будут указаны в Концепции
Название: Re: Необходимость внедрения отраслевого решения. С чего начать?
Отправлено: zhanataev от 31 Октября 2008, 18:14:57
To Boatman:
- В чьих интересах внедряется система? (в интересах руководства)
- Чьи интересы приносятся в жертву? (сотрудников - считают система принесет доп. хлопоты и заботы)
- Каковы цель внедрения? (контроль сотрудников, улучшение планирования, уменьшение издержек и простоя ресурсов)
- наличие ЛВС, имеется один филиал (недалеко)
- бюджет достаточный
Название: Re: Необходимость внедрения отраслевого решения. С чего начать?
Отправлено: zhanataev от 31 Октября 2008, 18:18:51
To bas:
не совсем понимаю смысл выражения "Концепция системы". Не могли бы пояснить? Имеется в виду общие требования?
Название: Re: Необходимость внедрения отраслевого решения. С чего начать?
Отправлено: Galogen от 31 Октября 2008, 18:39:09
To bas:
не совсем понимаю смысл выражения "Концепция системы". Не могли бы пояснить? Имеется в виду общие требования?
Предположим Вы хотите качать нефть, что нужно? какие действия предпринять, кто участвует, да просто оценить а будет ли это целесообразно. Кроме того дать всем заинтересованным лицам представление о задачи

Концепция - это не требования, или скажем только часть высокоуровневых требования, потребности заказчика и общее видение, образ возможного решения, анализ проблем
Название: Re: Необходимость внедрения отраслевого решения. С чего начать?
Отправлено: bas от 31 Октября 2008, 18:46:33
Концепция Системы = Software Vision:
http://www.google.com/url?sa=t&source=web&ct=res&cd=6&url=http%3A%2F%2Fwww.site.uottawa.ca%2F~ssome%2FCours%2FSEG3201%2FCOS_vision_and_scope.doc&ei=eicLSfnTHpS41wbW8cyvBA&usg=AFQjCNGmM5eznqhw8E38aeocaeNx_fO3qQ&sig2=VyP3xMvfkayKnn1IHCXxJg
Название: Re: Необходимость внедрения отраслевого решения. С чего начать?
Отправлено: Denis Beskov от 31 Октября 2008, 19:00:43
To bas:
не совсем понимаю смысл выражения "Концепция системы". Не могли бы пояснить? Имеется в виду общие требования?

У меня вот тут есть выступление про то, что такое Концепция и зачем она нужна:
http://www.pmdays.ru/

А вот тут — презентация выступления и образец концепции: http://www.pmdays.ru/programm/

Ещё где-то на форуме был хороший шаблон концепции от Ботмана.
Название: Re: Необходимость внедрения отраслевого решения. С чего начать?
Отправлено: zhanataev от 01 Ноября 2008, 10:53:01
Буду разбираться с концепцией. Результат работы выложу здесь. Большое спасибо всем!
Название: Re: Необходимость внедрения отраслевого решения. С чего начать?
Отправлено: Юрий Булуй от 01 Ноября 2008, 11:56:02
Не советую заниматься внедрением учетной системы без четкого определения процессов контура фнансово-экономического управления (ФЭУ). Учитывая вашу ситуацию -- т.е отсутсвие должносных интсрукций и т.п. рекомендую сначала провести постановку ФЭУ, пригласив для этого соответствующих консультантов. После того когда будет определно как вы будете оценивать эффективность процессов (в т.ч. операционных) и вообще какая информация (метрики, KPI) нужна для принятия управленческих решений -- можно будет приступать к написанию Концепции. Иначе есть риск получить классический безнадежный проект.

Название: Re: Необходимость внедрения отраслевого решения. С чего начать?
Отправлено: zhanataev от 01 Ноября 2008, 12:24:22
Не советую заниматься внедрением учетной системы без четкого определения процессов контура фнансово-экономического управления (ФЭУ). Учитывая вашу ситуацию -- т.е отсутсвие должносных интсрукций и т.п. рекомендую сначала провести постановку ФЭУ, пригласив для этого соответствующих консультантов. После того когда будет определно как вы будете оценивать эффективность процессов (в т.ч. операционных) и вообще какая информация (метрики, KPI) нужна для принятия управленческих решений -- можно будет приступать к написанию Концепции. Иначе есть риск получить классический безнадежный проект.


Руководство не пойдет на привлечение консультантов. Эфективность производственных процессов будет определена нормами. Хотелось бы более подробно ознакомиться с ФЭУ. Какие материалы мне нужно посмотреть и где? Спасибо!
Название: Re: Необходимость внедрения отраслевого решения. С чего начать?
Отправлено: zhanataev от 01 Ноября 2008, 12:26:15
Как я понимаю, должна быть следущая схема:

1. Постановка ФЭУ.
2. Разработка концепции системы.
3. ...?
Название: Re: Необходимость внедрения отраслевого решения. С чего начать?
Отправлено: zhanataev от 05 Ноября 2008, 03:36:51
- Кем представлено руководство (кто эти люди, сколько, ролей, чем занимаются?)
гендиректор
Название: Re: Необходимость внедрения отраслевого решения. С чего начать?
Отправлено: zhanataev от 05 Ноября 2008, 03:41:14
По каким критекриям будет контроль сотрудников?
Не допускать простои. Допустим сотрудник X закончил свою работу, но об этом не знают следующие работники, в следующем по цепочке бизнес-процессе, не знает и мененджер по продажам. Нужна диспечтеризация производства, возможность оперативного перепланирования.
Название: Re: Необходимость внедрения отраслевого решения. С чего начать?
Отправлено: zhanataev от 05 Ноября 2008, 03:45:25
Все-таки хочется для начала изучить организационную структуру компании, существующие БП, посмотреть на все это дело своим взглядом. С чего здесь лучше начать? Какую методологию лучше использовать? Можно обойтись только языком UML?
Название: Re: Необходимость внедрения отраслевого решения. С чего начать?
Отправлено: bas от 05 Ноября 2008, 10:45:14
Ну тогда для начала нарисуйте Модель Бизнес Объектов и БВИ, только не забывайте про сценарии БВИ.
Название: Re: Необходимость внедрения отраслевого решения. С чего начать?
Отправлено: zhanataev от 05 Ноября 2008, 15:11:08
Огромное всем Спасибо! Результаты выложу в примерах. Все еще интересует вопрос про ФЭУ.