Форум Сообщества Аналитиков

Дисциплины => Обучение => Тема начата: nicolayzelinskiy от 08 Августа 2016, 16:56:23

Название: Подскажите Как начать карьеру Бизнес-Аналитика без опыта
Отправлено: nicolayzelinskiy от 08 Августа 2016, 16:56:23
Сейчас учусь на Маркетолога, очень интересна возможность быть Бизнес-Аналитиком. Что мне нужно сделать, что бы меня взяли на должность Бизнес-Аналитика. Какими знаниями или навыками я должен обладать? Заранее Спасибо за ответы!
Название: Re: Подскажите Как начать карьеру Бизнес-Аналитика без опыта
Отправлено: Humbert от 08 Августа 2016, 16:59:03
http://iiba.ru/babok/chapters-of-babok-version-3/
Название: Re: Подскажите Как начать карьеру Бизнес-Аналитика без опыта
Отправлено: Denis Beskov от 10 Августа 2016, 01:51:22
Сейчас учусь на Маркетолога, очень интересна возможность быть Бизнес-Аналитиком.
Сейчас еду в Мурманск, интересна возможность побывать в Сочи.
Название: Re: Подскажите Как начать карьеру Бизнес-Аналитика без опыта
Отправлено: ekaterinalog от 10 Августа 2016, 09:50:22
 ???Интересно, а почему вы решили, что вам интересна специальность "бизнес-анализ"? Почему не системный анализ? Что вы знаете о профессии вообще и о рынке труда по этой специальности в вашем регионе? Каковы ваши ожидания по ответам в данной теме? ???

Вы знаете, что одним из профессиональных качеств аналитика (без относительно системного или бизнес-) является умение правильно формулировать вопросы предварительно изучив предметную область?
Название: Re: Подскажите Как начать карьеру Бизнес-Аналитика без опыта
Отправлено: Galogen от 10 Августа 2016, 13:43:14
Сейчас учусь на Маркетолога, очень интересна возможность быть Бизнес-Аналитиком.
Если Вы под этим подразумеваете работу в ИТ-индустрии, то прокачайте базовые знания в области программной (или системной) инженерии. Следуйте совету Humbert.
Название: Re: Подскажите Как начать карьеру Бизнес-Аналитика без опыта
Отправлено: Леонид от 10 Августа 2016, 17:08:37
Следуйте совету Humbert.

Кстати, сходил по ссылке. Ткнул наугад, прочел фразу "Изменения также могут порождать за счет разрушения или повышения ценности, которое поставляется существующим Решением". Вправил вывих. Потом осторожно убедился, что подобного добра там вагон с тележкой. Пожалуй, для отсеивания слабых духом кандидатов в конкуренты - самое то.

Вы знаете, что одним из профессиональных качеств аналитика (без относительно системного или бизнес-) является умение правильно формулировать вопросы предварительно изучив предметную область?

Откуда? Он таки еще нет.

А в целом да, присоединяюсь к заданным вопросам.
Название: Re: Подскажите Как начать карьеру Бизнес-Аналитика без опыта
Отправлено: Humbert от 10 Августа 2016, 17:42:04
Кстати, сходил по ссылке. Ткнул наугад, прочел фразу "Изменения также могут порождать за счет разрушения или повышения ценности, которое поставляется существующим Решением". Вправил вывих. Потом осторожно убедился, что подобного добра там вагон с тележкой.


Ну виноват. Дал ссылку на первый попавшийся перевод babok. Но можно поискать переводы получше или почитать в оригинале.  В любом случае babok это то,  с чего желательно начинать.

Название: Re: Подскажите Как начать карьеру Бизнес-Аналитика без опыта
Отправлено: Galogen от 10 Августа 2016, 18:31:50
Кстати, сходил по ссылке.
Ха-ха, уели. Признаюсь, я по ссылке не прошел, просто увидел, что ссылка на BABOK, ну самое-то вроде. А так, посоветовать можно IREB.Requirements_Engineering_Fundamentals.

А для быстрого погружения, возможно, Химонин. Требования к ПО (https://yadi.sk/i/DW-4q7tGqxavi)
Название: Re: Подскажите Как начать карьеру Бизнес-Аналитика без опыта
Отправлено: Denis Beskov от 10 Августа 2016, 18:43:07
Такие темы обсуждаются в разделе Работа: http://www.uml2.ru/forum/index.php?board=11.0

Есть похожие треды, думаю, лучше продолжать обсуждение там:
http://www.uml2.ru/forum/index.php?topic=1174.0
http://www.uml2.ru/forum/index.php?topic=6534.0
http://www.uml2.ru/forum/index.php?topic=3703.0
http://www.uml2.ru/forum/index.php?topic=6174.0

Можно сделать прям специальный раздел «Как начать карьеру в ИТ-анализе»
Название: Re: Подскажите Как начать карьеру Бизнес-Аналитика без опыта
Отправлено: Humbert от 10 Августа 2016, 19:00:46
Работа с бизнес-требованиями в it анализе - это одна из множества  сфер деятельности бизнес-аналитиков. Деятельность по описанию и реинженирингу бизнес-процессов может быть никак не связана с it. Собственно даже big data тоже не является it анализом.

А если брать ссылки выше, то они посвящены работе с бизнес-требованиями.
Название: Re: Подскажите Как начать карьеру Бизнес-Аналитика без опыта
Отправлено: Леонид от 11 Августа 2016, 11:58:31
В любом случае babok это то,  с чего желательно начинать.

Вот тут я всеми руками против. Это как начинать знакомство с человеком с результатов его аутопсии, причем без медицинского образования.

Там же "боди оф ноледж", без интерфейсов для его понимания. Интерфейсы должен иметь читающий, и достаточно развитые для правильного понимания прочитанного.

Так что новичкам я бы категорически запретил читать, а тем более, трактовать подобную литературу. Читать им нужно что похудожественнее да попроще.

Кроме того, я сам, почитывая фрагменты бабока, просто охреневаю от того, как круты должны быть носители подобных знаний. А на деле-то все гораздо проще, гораздо (и одновременно сложнее). Бывает так, что из одной интерпретации явления торчат уши хорошего продажника, а в другой (того же явления) просится на язык поговорка про богов и горшки. Начинающему лучше ориентироваться на второй вариант.


Название: Re: Подскажите Как начать карьеру Бизнес-Аналитика без опыта
Отправлено: Humbert от 11 Августа 2016, 12:45:35
Вот тут я всеми руками против. Это как начинать знакомство с человеком с результатов его аутопсии, причем без медицинского образования.

Там же "боди оф ноледж", без интерфейсов для его понимания. Интерфейсы должен иметь читающий, и достаточно развитые для правильного понимания прочитанного.

Так что новичкам я бы категорически запретил читать, а тем более, трактовать подобную литературу. Читать им нужно что похудожественнее да попроще.

Кроме того, я сам, почитывая фрагменты бабока, просто охреневаю от того, как круты должны быть носители подобных знаний. А на деле-то все гораздо проще, гораздо (и одновременно сложнее). Бывает так, что из одной интерпретации явления торчат уши хорошего продажника, а в другой (того же явления) просится на язык поговорка про богов и горшки. Начинающему лучше ориентироваться на второй вариант.

Ну если брать совсем профориентационную литературу, то есть книга Андрея Перервы "Путь аналитика"

https://g.co/kgs/TC68aq

Хотя маркетолог имхо достаточно близкая к неайтишному  бизнес-аналитику профессия, чтобы он мог использовать babok в качестве карты знаний. По крайней мере ближе, чем программист.

Леонид ,  а можно ссылочку на пример зауми в babok?

Имхо там вся информация достаточно тривиальная,  просто упорядочена.
Название: Re: Подскажите Как начать карьеру Бизнес-Аналитика без опыта
Отправлено: Леонид от 11 Августа 2016, 13:11:36
Хотя маркетолог имхо достаточно близкая к неайтишному  бизнес-аналитику профессия

Так он и не маркетолог.

Леонид ,  а можно ссылочку на пример зауми в babok?

Зауми? Не припомню. Зато помню ощущения, когда пришел в большой магазин не очень знакомой тематики, а там всего стооолько! И кто-то во всем этом еще и разбирается. Богатыри, не мы.

Имхо там вся информация достаточно тривиальная

Ключевой момент - для кого она тривиальная.
Название: Re: Подскажите Как начать карьеру Бизнес-Аналитика без опыта
Отправлено: SALar от 11 Августа 2016, 15:39:56
Вот тут я всеми руками против. Это как начинать знакомство с человеком с результатов его аутопсии, причем без медицинского образования.

Там же "боди оф ноледж", без интерфейсов для его понимания. Интерфейсы должен иметь читающий, и достаточно развитые для правильного понимания прочитанного.

Так что новичкам я бы категорически запретил читать, а тем более, трактовать подобную литературу. Читать им нужно что похудожественнее да попроще.

Кроме того, я сам, почитывая фрагменты бабока, просто охреневаю от того, как круты должны быть носители подобных знаний. А на деле-то все гораздо проще, гораздо (и одновременно сложнее). Бывает так, что из одной интерпретации явления торчат уши хорошего продажника, а в другой (того же явления) просится на язык поговорка про богов и горшки. Начинающему лучше ориентироваться на второй вариант.
Может, я и не прав.

Если хотите изображать из себя бизнес аналитика - может быть BABoK и подойдет.
А вот если хотите быть им, то читать - это просто терять время. С тем же успехом можно читать Карнеги или "Ментальные ловушки" Куклы. В книге по ссылке нет ничего о бизнес анализе. Или почти ничего.

Что читать: "Управленческие дилеммы", "ГОСТ Р 50779.42-99 Основы контрольных карт Шухарта", "Цель" и прочие книги Голдратта, "Пространство доктора Деминга". И в довесок работы Щедровицкого, lesswrong.ru и еще кучу книг.

PS. Во вложении небольшой список литературы. Был бы крайне признателен, если бы кто-то взялся его дополнить.
Название: Re: Подскажите Как начать карьеру Бизнес-Аналитика без опыта
Отправлено: Humbert от 11 Августа 2016, 15:58:03

Если хотите изображать из себя бизнес аналитика - может быть BABoK и подойдет.


Так человек и спрашивает, как начать работать бизнес-аналитиком. Чтение никаких книг  бизнес -аналитиком его не сделает.  Бизнес аналитиком его сделает перестройка мышления в процессе практической деятельности,  а книги по отношению к этому процессу вторичный, хотя и могут помочь.

Так что любые чтения - это способ казаться. Лучший способ казаться - это пройти сертификацию  ,  чтобы доказать серьезность намерений и обмануть рекрутеров. Но при этом надо понимать что ни сертификация, ни подготовка к ней бизнес-аналитиком не делает.

С точки зрения выбора литературы, которая не делает бизнес-аналитиком, babok предпочтительнее, поскольку рекрутеру про него расскажут, а про карты Шухарта вряд-ли.
Название: Re: Подскажите Как начать карьеру Бизнес-Аналитика без опыта
Отправлено: Humbert от 11 Августа 2016, 17:02:40
Кстати вот как видят работу бизнес-аналитика рекрутеры:

https://youtu.be/taTm044cAcU

Название: Re: Подскажите Как начать карьеру Бизнес-Аналитика без опыта
Отправлено: Galogen от 11 Августа 2016, 18:35:10
Кстати вот как видят работу бизнес-аналитика рекрутеры:

https://youtu.be/taTm044cAcU


Класс +1
Название: Re: Подскажите Как начать карьеру Бизнес-Аналитика без опыта
Отправлено: Humbert от 11 Августа 2016, 22:11:31
5:00

Мужицкая: " Кто вообще такой бизнес - аналитик? Потому что я не уверена, что наши слушатели сталкивались с этой должностью хоть раз. Какие к ней требования?"

Якуба: " Если говорить об этой должности, то у бизнес-аналитика должно быть таких два стержня: это АНАЛИЗИРОВАНИЕ, структурирование, описать бизнес-процессы. А второй, что бывает несочетаемым - это высочайшие коммуникации. Как вытянуть из сотрудников, из партнеров, из клиентов то, что им необходимо?"

Поколение ЕГЭ спасает то, что рекрутингом занимаются гуманитарии с красноречием Кличко и Черномырдина:)
Название: Re: Подскажите Как начать карьеру Бизнес-Аналитика без опыта
Отправлено: Леонид от 12 Августа 2016, 11:41:36
Так человек и спрашивает, как начать работать бизнес-аналитиком.

Нет, он спрашивает другое. А что имеет ввиду - кто ж его знает. Потому и были заданы уточняющие вопросы. На которые он, кстати, не ответил. )

Лучший способ казаться - это пройти сертификацию  ,  чтобы доказать серьезность намерений и обмануть рекрутеров.

Так это... Продал себя удачно, получаешь большую з/п - вот оно щасте, не? Имидж, конечно, надо поддерживать. Ну так на то корпоративные обучения и другие сертификаты. Главное, стену поширше над креслом иметь.

С точки зрения выбора литературы, которая не делает бизнес-аналитиком, babok предпочтительнее, поскольку рекрутеру про него расскажут, а про карты Шухарта вряд-ли.

Зато "карты Шухарта" звучит загадочнее и круче.
Название: Re: Подскажите Как начать карьеру Бизнес-Аналитика без опыта
Отправлено: Леонид от 12 Августа 2016, 11:57:29
PS. Во вложении небольшой список литературы. Был бы крайне признателен, если бы кто-то взялся его дополнить.

От себя могу порекомендовать следующее:
1. Александр Доронин, "Бизнес-разведка" (http://www.ozon.ru/context/detail/id/4971988/ (http://www.ozon.ru/context/detail/id/4971988/)). В основном, первые главы - о работе с информацией вообще и чем занимается аналитик. Дальше по желанию, поучительного довольно много, на мой взгляд (хоть и не по нашему профилю).
2. Уставы строевой и караульной службы - в качестве пособия по избавлению от косноязычия в документировании и примера добротного структурирования и подачи информации.

Не шутка. Настолько, что Вигерсу и Коберну у меня на полке места не нашлось, в отличие от.
Название: Re: Подскажите Как начать карьеру Бизнес-Аналитика без опыта
Отправлено: Леонид от 12 Августа 2016, 12:17:11
Якуба: " Если говорить об этой должности, то у бизнес-аналитика должно быть таких два стержня

Гм... А второй-то куда?
Название: Re: Подскажите Как начать карьеру Бизнес-Аналитика без опыта
Отправлено: Galogen от 12 Августа 2016, 20:47:06
Поколение ЕГЭ спасает то, что рекрутингом занимаются гуманитарии с красноречием Кличко и Черномырдина:)
Меня тоже позабавило. Но эксперты так довольны собой.
Название: Re: Подскажите Как начать карьеру Бизнес-Аналитика без опыта
Отправлено: SALar от 13 Августа 2016, 16:30:30
Кстати. "Сказка на ночь" про экспертов: http://u-96.livejournal.com/2507992.html
Название: Re: Подскажите Как начать карьеру Бизнес-Аналитика без опыта
Отправлено: Леонид от 16 Августа 2016, 11:28:28
Кстати. "Сказка на ночь" про экспертов: http://u-96.livejournal.com/2507992.html

Неплохо, неплохо. )
Название: Re: Подскажите Как начать карьеру Бизнес-Аналитика без опыта
Отправлено: Humbert от 24 Августа 2016, 00:35:59
От себя могу порекомендовать следующее:
1. Александр Доронин, "Бизнес-разведка" (http://www.ozon.ru/context/detail/id/4971988/ (http://www.ozon.ru/context/detail/id/4971988/)). В основном, первые главы - о работе с информацией вообще и чем занимается аналитик. Дальше по желанию, поучительного довольно много, на мой взгляд (хоть и не по нашему профилю).
2. Уставы строевой и караульной службы - в качестве пособия по избавлению от косноязычия в документировании и примера добротного структурирования и подачи информации.

Не шутка. Настолько, что Вигерсу и Коберну у меня на полке места не нашлось, в отличие от.

Осилил первую рекомендацию- Доронина. Настолько впечатлило, что задумался и о второй нешутке:)