Форум Сообщества Аналитиков

Дисциплины => Обучение => Конференции Семинары и Тренинги => Тема начата: pmle от 20 Мая 2014, 13:32:57

Название: Бесплатный вебинар "Разработка моделей IDEF0 в Cradle"
Отправлено: pmle от 20 Мая 2014, 13:32:57
сообщение устарело
Название: Re: Бесплатный вебинар "Разработка моделей IDEF0 в Cradle"
Отправлено: Леонид от 20 Мая 2014, 14:44:55
IDEF0 - это классный инструмент для ... разработки требований к проектируемой АС

Как гаечный ключ для забивания гвоздей. Однозначно сподручнее, чем голыми руками.

особенно для начинающих аналитиков.

Начинающий аналитик в попытках применить этот инструмент для разработки требований заработает инвалидность. Или хуже того - применит.

IDEF0 ... помогает организовать процесс сбора требований.

Ни разу не видел, чтобы IDEF0 что-то спланировал, выделил правильных людей и обеспечил их наличие в нужном месте в нужное время.


* * *
А что? Как написано, так и понял.
Название: Re: Бесплатный вебинар "Разработка моделей IDEF0 в Cradle"
Отправлено: pmle от 20 Мая 2014, 14:49:49
сообщение устарело
Название: Re: Бесплатный вебинар "Разработка моделей IDEF0 в Cradle"
Отправлено: Леонид от 20 Мая 2014, 14:58:54
Нет, Леонид, Вы поняли в соответствии со своим опытом, который к тексту объявления не имеет никакого отношения. Могу только посочувствовать.

Благодарю. Сочувствие в наше время - редкость. :)

Вас не беспокоит, что человек с некоторым опытом воспринял написанное именно так?
Название: Re: Бесплатный вебинар "Разработка моделей IDEF0 в Cradle"
Отправлено: pmle от 20 Мая 2014, 15:24:54
сообщение устарело
Название: Re: Бесплатный вебинар "Разработка моделей IDEF0 в Cradle"
Отправлено: Леонид от 20 Мая 2014, 16:31:21
Леонид, я уже посочувствовала Вашему кривому опыту с IDEF0.

Так он уже кривой? Откуда знаете? :)

Приведите пример хорошего опыта использования IDEF0, это всем будет гораздо интереснее.

Верхнеуровневое моделирование процессов. Если говорить в контексте проектируемой АС, то можно добавить "... процессов объекта автоматизации". Вот тут IDEF0 хорош.
Полагаю, деятельность по моделированию процессов (даже в качестве предмета автоматизации) заметно отличается от деятельности по разработке требований к проектируемой АС (средства автоматизации).
Название: Re: Бесплатный вебинар "Разработка моделей IDEF0 в Cradle"
Отправлено: SALar от 21 Мая 2014, 11:43:12
Согласен с Леонидом. И в том что анонс "не очень", и в области применения IDEF0,  и в остальном.
Название: Re: Бесплатный вебинар "Разработка моделей IDEF0 в Cradle"
Отправлено: pmle от 21 Мая 2014, 13:29:05
сообщение устарело
Название: Re: Бесплатный вебинар "Разработка моделей IDEF0 в Cradle"
Отправлено: pmle от 21 Мая 2014, 13:36:00
сообщение устарело
Название: Re: Бесплатный вебинар "Разработка моделей IDEF0 в Cradle"
Отправлено: Леонид от 21 Мая 2014, 14:31:31
Это предположение или уверенность?

Это легкая ирония.

Написанное не является нападками на Вас лично или то, что делаете вы с коллегами. Скорее наоборот - это практическое выражение желания помочь в меру скромных возможностей (указав на явные ляпы).

Лично мне нравится читать Ваши топики. Они задорные. И улыбку вызывают практически каждый раз (по большей части - размерами неспиленной мушки). Но я с уважением отношусь к людям, которые делают что-то в области, которая мне кажется сверхсложной. Я имею ввиду "обучение на аналитика".
Название: Re: Бесплатный вебинар "Разработка моделей IDEF0 в Cradle"
Отправлено: pmle от 21 Мая 2014, 16:03:40
сообщение устарело
Название: Re: Бесплатный вебинар "Разработка моделей IDEF0 в Cradle"
Отправлено: Леонид от 21 Мая 2014, 16:20:18
Вам заняться нечем или Вы боитесь попасть в просак, ответив на этот вопрос?

Я не предполагал, что Вы спрашиваете серьезно. Наиболее релевантный вариант ответа из предложенных Вами - уверенность.

Что ж, работайте над колесом, пока другие запускают ракеты.

С нетерпением жду следующую ракету. :)
Название: Re: Бесплатный вебинар "Разработка моделей IDEF0 в Cradle"
Отправлено: pmle от 11 Июня 2014, 10:26:51
сообщение устарело
Название: Re: Бесплатный вебинар "Разработка моделей IDEF0 в Cradle"
Отправлено: pmle от 13 Июня 2014, 14:03:00
сообщение устарело
Название: Re: Бесплатный вебинар "Разработка моделей IDEF0 в Cradle"
Отправлено: pmle от 01 Июля 2014, 16:08:30
сообщение устарело
Название: Re: Бесплатный вебинар "Разработка моделей IDEF0 в Cradle"
Отправлено: Леонид от 02 Июля 2014, 15:39:01
Ракета пошла. :)

Несколько примечаний по первой части от человека, который за последние пару десятков лет (да что уж там - за всю жизнь) не начитал ни одного академчаса по IDEF0 (индивидуальные разъяснения не в счет).

Схемка на титуле (2:00) - прелесть. Стройное выражение мысли "туда даже в хорошую погоду лететь - только керосин жечь".

"Только глядя на картину, не вчитываясь в слова, мы можем сказать, насколько полная модель построена"

Точно можете? А ну как забыли что-то из механизмов подписать? Или управления? Или ассортимента входов-выходов. В том смысле, что два под стрелкой уже обозначили, а третий, не менее важный - профукали?

Про стрелку "управление" (оно же "управляющее воздействие"), которая превратилась в "условие успешного выполнения функции" - тоже понравилось.

"Механизм - кто отвечает за какую-то функцию".

Ох, далеко не всегда [только] исполнитель является ответственным (вспоминаем схемку с титула).

"Если нам не нужно было бы исследовать сложную систему, нам не нужно было бы строить модель. Если бы система была простая, нам не требовалось бы строить какие-либо модели"

Я правильно понимаю - для "несложных" систем модели не строят? А судьи по вопросам сложности - кто?

"Когда мы начнем писать текстовое ТЗ, нам очень сложно в начале проконтролировать наличие всех необходимых элементов"

Так то ж вам. Вот, оказывается, кто запугивает аналитиков младшего возраста так, что потом они при слове "ТЗ" писаются.

Ну и в целом, продажа IDEF0 в качестве штуки, которая и коммуникациями позволяет управлять, и изменениями, и степень неопределенности сама по себе уменьшает... Даже не знаю, как и сказать. Сильно смахивает на сову с глобусом внутри.

P.S. Голос приятный. :)
Название: Re: Бесплатный вебинар "Разработка моделей IDEF0 в Cradle"
Отправлено: pmle от 02 Июля 2014, 19:39:43
сообщение устарело
Название: Re: Бесплатный вебинар "Разработка моделей IDEF0 в Cradle"
Отправлено: Galogen от 02 Июля 2014, 21:06:37
Опубликована первая часть вебинара
http://youtu.be/psKWKuQAQmM
Здравствуйте, Юлия.
Во-первых, спасибо за Ваш труд.
Во-вторых, у меня тоже был вопрос по диаграмме на заставке. Я его задал в комментариях к ролику.
Суть его сводится к тому, что функция "Летать"  преобразует маршрут в расход топлива.
Мне кажется, на входе явно чего-то не хватает. Маршрут- это эквивалент расстояния, но и структура (граф). По моему самого топлива на входе нет. Я ошибаюсь?
Название: Re: Бесплатный вебинар "Разработка моделей IDEF0 в Cradle"
Отправлено: Леонид от 02 Июля 2014, 22:01:28
del
Название: Re: Бесплатный вебинар "Разработка моделей IDEF0 в Cradle"
Отправлено: pmle от 02 Июля 2014, 22:17:53
сообщение устарело
Название: Re: Бесплатный вебинар "Разработка моделей IDEF0 в Cradle"
Отправлено: Galogen от 02 Июля 2014, 22:53:43
Друзья, поскольку ваша пикировка не имеет прямого отношения к анонсу вебинара, предлагаю вам удалить сообщения, связанные с этим, а тему обсуждения достоинств или недостатков IDEF0, а равно как авторской работы, вынести в другую тему. Например, в раздел Теория моделирования и нотации.
Название: Re: Бесплатный вебинар "Разработка моделей IDEF0 в Cradle"
Отправлено: pmle от 03 Июля 2014, 10:47:12
сообщение устарело