Форум Сообщества Аналитиков
Обсуждения => Работа => Тема начата: Luuna от 22 Января 2013, 17:55:27
-
Добрый день!
Подскажите пожалуйста.. такое дело:)
работала программистом, но пошла на собеседование на системного аналитика..
завалили кучей вопросов, готова не была) есть время подготовиться и еще раз на собеседование)
но не запомнила всех вопросов!
вопросы вот были какие - ер диаграмма, диаграмма предметной области, юмл , диаграмма классов.
мне кажется это не все диаграммы, которые спрашивали) какие еще есть?
и что еще почитать за 3-4 дня к собеседованию?
надо ну очень сильно :) просто мега сильно)
p.s.занимается фирма сайтами, веб приложениями.
-
Ну, там же будут спрашивать не что вы читали про эти диаграммы, а как вы их рисовали в процессе своей предыдущей работы...
Начните применять их для своих текущих задач...
Там же не читателей ищут...
-
Я не работала аналитиком, и да, прочитав о них, я смогу их нарисовать, некоторые были в институте. Только вопрос то я задала другой :)
Никаких текущих нет)
диаграмма робастности -вот вспомнила еще
-
Ещё есть диаграмма Хассе, диаграмма Исикавы, диаграмма рассеяния, диаграмма сгорания задач, фазовая диграмма. Много их разных, ещё штук 30 можно перечислить.
Почитать лучше Химонина, если на аналитика.
-
Ооооо как ближе к истине уже!!)) завтра с утра встану и начну читать!!)) спасибо)
-
Ещё есть диаграмма Хассе,
Ден, а какова прагматика использования этой диаграммы?
-
какова прагматика использования этой диаграммы?
Присоединяюсь, действительно интересно... :)
-
Коллеги, не знаю, я об этой диаграмме из википедии узнал, сходите, если интересно :)
-
Коллеги, не знаю, я об этой диаграмме из википедии узнал, сходите, если интересно :)
Блин, Ден, растравил душу :)
-
Ооооо как ближе к истине уже!!)) завтра с утра встану и начну читать!!)) спасибо)
Бесплатный совет, если хотите: Первое качество аналитика - не верьте никому без проверки фактов.
-
EPC - весьма полезна
СИВС - очень наглядна
Хорошая мнемоническая диаграмма описания процесса была у Щедровицкого.
Но как правильно заметили коллеги, теоретические знания почти бесполезны. Начните применять.
-
Алексей Киселев (kas) как-то составлял единый документ для подготовки к собеседованию на аналитика. Уточню у него.
-
А вообще предлагаю почитать книгу "Путь аналитика".
-
Павел, сегодня тебе дам доступ, правда, ближе к ночи... А вообще Путь аналитика надо бы прочитать (только его тяжело найти в продаже, если ничего за последнее время не изменилось). Если кому ещё надо - напишите, только лучше на фейсбук или почту.
-
Павел, сегодня тебе дам доступ, правда, ближе к ночи... А вообще Путь аналитика надо бы прочитать (только его тяжело найти в продаже, если ничего за последнее время не изменилось). Если кому ещё надо - напишите, только лучше на фейсбук или почту.
А мне, а мне доступ?
А к чему доступ?
-
А вообще предлагаю почитать книгу "Путь аналитика".
Павел, ты сёрьёзно предлагаешь девушке за оставшийся 1 день до собеседования найти, купить и прочитать книгу в 200 страниц, которой нет в продаже, кроме как у авторов на сайте?
Хотя неплохая должно быть книжка: http://www.ozon.ru/context/detail/id/7391585/
-
А мне, а мне доступ?
А к чему доступ?
У Алексея в гугл-доках есть один интересный файлик, где он обобщил основные материалы, которые могут потребоваться на собеседовании.
-
Павел, ты сёрьёзно предлагаешь девушке за оставшийся 1 день до собеседования найти, купить и прочитать книгу в 200 страниц, которой нет в продаже, кроме как у авторов на сайте?
Хотя неплохая должно быть книжка: http://www.ozon.ru/context/detail/id/7391585/
Да, Денис, действительно, есть проблема с доступностью книги http://www.ozon.ru/context/detail/id/7018626/. Я купил ее в прошлом году по предзаказу.
А что касается подготовки, считаю, что если очень нужно, можно и за пару дней (а они, судя по первому сообщению, имеются) ознакомиться с основным материалом и хоть как-то подготовиться к интервью и тестам.
-
Эдуард, а у тебя к документу он уже давно есть :)
-
Да, Денис, действительно, есть проблема с доступностью книги http://www.ozon.ru/context/detail/id/7018626/. Я купил ее в прошлом году по предзаказу.
Книгу можно заказать у авторов: http://bp4you.ru/index.php/77-news/89-kak-kupit-knigu
-
Эдуард, а у тебя к документу он уже давно есть :)
Блин, я думал ты раздаешь доступ к Пути аналитика:)
-
Скиньте мне, пожалуйста, ссылку на единый документ подготовки к собеседованию на аналитика :)
-
Давайте уже здесь разместим ...
-
Нет, я сам документы с авторским правом никогда и нигде не размещаю (за исключением репоста ссылок), да и сканировать у меня даже мысли не было.. Потому я в общий доступ и свое творение в виде копипаста того, что считаю нужным, не выкладываю :)
-
Нет, я имел в виду ссылку на документ выложить здесь, чтобы не было 100 постов "пришли мне плиз ..."
-
Коллеги, а вы сами часто заваливаете кандидата на собеседовании названиями диаграмм? Мне такой подход кажется сомнительным.
-
Коллеги, а вы сами часто заваливаете кандидата на собеседовании названиями диаграмм? Мне такой подход кажется сомнительным.
Народ прям беда...какой заваливаете...я их вытягиваю...Причем при всех моих "вытягиваниях", я закрываю глаза на преувеличения в резюме, я их приглашаю на работу, жду 2 недели и бац...не приходит. Так уже 4 соискателя. Говорят, что нашли лучше. ЗП выше среднего по рынку, больше просто не можем, иначе начальник будет получать меньше.
-
Народ прям беда...какой заваливаете...я их вытягиваю...Причем при всех моих "вытягиваниях", я закрываю глаза на преувеличения в резюме, я их приглашаю на работу, жду 2 недели и бац...не приходит. Так уже 4 соискателя. Говорят, что нашли лучше. ЗП выше среднего по рынку, больше просто не можем, иначе начальник будет получать меньше.
Я написала "заваливаете" не в смысле "обижаете кандидата", а в смысле "задаете много вопросов".
На мой взгляд, много вопросов по теории возникает в двух случаях:
1. работодатель сам не особо хорошо знает, чего хочет от собеседуемого (наиболее частый вариант);
2. кандидат не глянулся, и его "вытягивают" (я так на экзаменах со студентами раньше поступала).
Наверное, бывают случаи, когда основной частью работы аналитика является рисование диаграмм, но это уже ближе не к аналитике, а к визуализации моделей и документированию.
А кандидату нужно понимать, устраивает ли его какой-то из этих вариантов.
-
Luuna, когда я говорю "кандидат не глянулся" - это не значит, что кандидат плохой, это значит, что кандидат и это место не подходят друг-другу. =) Это нормальная ситуация, не говорящая плохо ни о месте, ни о кандидате. Собеседование - не экзамен, где ставят оценки.
P.S. Подумала, что смогу расстроить своими высказываниями.
-
Коллеги, а вы сами часто заваливаете кандидата на собеседовании названиями диаграмм? Мне такой подход кажется сомнительным.
Я обычно прошу нарисовать модель данных какой-то ему известной Пр Обл и диаграмму действий по процессу разработки ПО.
-
Я обычно прошу нарисовать модель данных какой-то ему известной Пр Обл и диаграмму действий по процессу разработки ПО.
И сразу понимаешь, вот он АНАЛИТИЩЕ?
-
И сразу понимаешь, вот он АНАЛИТИЩЕ?
Нет :) Это только один из моих вопросов на собеседовании )
-
Мне кажется самыми оптимальными вопросами на собеседованиях будут те, которые позволяет увидеть как развивается мысль аналитика при решении какой-либо задачи. Уже не помню в какой статье Лауры Бранденбур видел пример задачики , которая демонстировала ход мысли соискателя. Все остальное считаю опосредованными знаниями, которые
можно получить при необходимости, сюда относятся все виды методологий и диаграмм, все это осваивается при необходимости.
-
Мне кажется самыми оптимальными вопросами на собеседованиях будут те, которые позволяет увидеть как развивается мысль аналитика при решении какой-либо задачи. Уже не помню в какой статье Лауры Бранденбур видел пример задачики , которая демонстировала ход мысли соискателя. Все остальное считаю опосредованными знаниями, которые
можно получить при необходимости, сюда относятся все виды методологий и диаграмм, все это осваивается при необходимости.
задачи типа...сколько нужно стекольщиков для мытья окон в Сан-Франциско?
Ни раз такие собеседования не видела. Обычно всех интересует конкретные знания. Может такие задачи
начинающим дают.
-
задачи типа...сколько нужно стекольщиков для мытья окон в Сан-Франциско?
Не раз такие собеседования не видела. Обычно всех интересует конкретные знания. Может такие задачи начинающим дают.
Скорее всего дают либо начинающим, либо тем, кто делает смену проф. ориентации и переходит в аналитики.
Конечно, любой радотодатель хочет иметь у себя в штате готового специалиста с нужными знаниями и желательно за копейки, но кто-то же должен растить специалистов, как их потом оставить, когда они выросли, уже другая тема.
-
Нет :) Это только один из моих вопросов на собеседовании )
Саша, поделись, в какой момент ты начинаешь понимать- вот он АНАЛИТИЩЕ!?
-
задачи типа...сколько нужно стекольщиков для мытья окон в Сан-Франциско?
Ни раз такие собеседования не видела. Обычно всех интересует конкретные знания. Может такие задачи
начинающим дают.
Я не предлагаю давать абстрактные задачи. Сашин подход оправдан, когда аналитику действительно в процессе работы понадобится строить эти диаграммы. Но когда у человека начинают спрашивать про все существующие виды диаграмм (а вернее все, про которые знает собеседующий), это выглядит странным.
Для меня первым критерием аналитика является грамотно и живо вести диалог и структурировано подавать информацию. В первую очередь в резюме.
И со своей стороны вакансию нужно составлять так, чтобы требования совпадали с предлагаемой зарплатой и тем, что действительно нужно, а не "чем больше, тем лучше". Тогда кандидаты будут более "целевые".
-
Саша, поделись, в какой момент ты начинаешь понимать- вот он АНАЛИТИЩЕ!?
Честно говоря я только один раз в жизни видел со стороны человека (которого не знал сам или по отзывам ранее):
вот он АНАЛИТИЩЕ!
Пришел парень 22 лет, 5-7 лет тому :
* и с теорией у него хорошо
* и с практикой
* и с думалкой
* и с пониманием процесса работы с требованиями - все мне расписал, как и что будет делать
* и т.д.
Работать с ним было одно удовольствие, и главное лет ему на тот момент было 22 или 21 год. Вот он АНАЛИТИЩЕ!
В остальном на ключевые места брал тех, кого сам знал лично или по рекомендации. Хотя конечно отсеивать даже в этом случае приходилось, но совсем мало.
На не ключевые места АНАЛИТИЩЕ не нужен.
А так проходишься по компетенции и знаниям аналитика и смотришь:
* Как он требования выявляет, н-р, даешь задачу нарисовать модельку: один сразу хреначит, другой - спрашивает, смотришь его вопросы.
* Как он анализирует информацию, как у него с логикой и структуризацией информации.
* Какие средства УТ и моделирования использовал, как процесс был устроен на пред работе, как он видит его в идеале.
* По теории немного поспрашиваешь: какие методы анализа и проверки требований знает, какие использует
* Самое прикольное, когда чел говорит - а я ВИ рисовал, просишь нарисовать модельку, 1 из 10 что-то похожее нарисует.
* Какие-то общие качества смотришь: групповая работа, стрессоустойчивость, лояльность, честность, кругозор, интерес к профессии ...
* Смотришь его примеры документов
* И т.д. и т.п.
Я не люблю что-то совсем абстрактное спрашивать: спрашиваю либо что понадобится на текущем месте или что было на предыдущих.