Форум Сообщества Аналитиков
Дисциплины => Обучение => Конференции Семинары и Тренинги => Тема начата: maksiq от 19 Мая 2011, 00:14:20
-
Мне очень понравилось на ЛАФ в прошлом году и я надеюсь, что в этом тоже будет много интересных участников. Поэтому я хотел бы ориентировать свои рассказы по их потребностям. Я напишу темы, о которых хотел бы рассказать и надеюсь, что отклики помогут мне сделать доклады и сообщения лучше, ну и вообще понять - будут ли темы интересны.
Первая тема - DDD, модель вместо требований. Мы применяем этот подход для проектирования корпоративных систем и у нас сложился некоторый набор моделей. В докладе я планирую рассказать о подходе в целом, иллюстрируя нашей практикой. Понятно, что если слушатели сами знакомы с DDD, то им интереснее практика, а если не слишком, то надо подробнее рассказывать о теории. Какие акценты были бы интересны на ЛАФ?
Вторая тема - Концепции балансового учета и их применение для предприятий. На самом деле, за правилами бухгалтерского учета стоит некоторый набор концепций, основываясь на которых они были построены. Но об этом практически не говорят, в лучшем случае - перечисляют принципы, а потом - рассказывают бухучет в стиле "это нельзя понять, это надо запомнить". Я готов рассказать именно концепции, которые позволяют понять устройство учета, не углубляясь в эти правила. По опыту, это полезно не только аналитикам, но и разработчикам корпоративных систем, а материалов об этом нет.
Третья тема - психология взаимодействия - типология Майерс-Бриггс и командные роли Белбина. Об этом я в свое время читал книги, которые произвели на меня впечатление, и рассказывал в своей компании на внутреннем семинаре - слушателям было интересно. А сами темы регулярно всплывают в различных докладах на конференциях. И я готов поделиться - это позволит составить представление а, быть может, сильно заинтересует.
Понятно, что три доклада - сильно много для одного докладчика. Поэтому вторую и третью тему я вполне готов рассказывать на втором дне тем, кому интересно. А по психологии взаимодействия вообще можно устроить круглый стол, потому что, думаю, я не один интересуюсь этими вопросами, и мне самому интересно услышать о других схемах.
Надеюсь на отклики будущих участников конференции.
-
1 - однозначно интересно
2 - было бы интересно, я с этим сталкиваюсь и пока окончательной картины не сложилось
3 - хотелось бы конкретные ситуации. Например, гипотетический Вася из вредности (причины которой весьма загадочны) не рассказывает мне все требования к системе и не всё объясняет по бизнесу. Как лучше заставить Васю всё мне рассказывать и не вытягивать требования клещами. Ну и тому подобное.
-
1. Интересна. Но т.к. совсем не знакома, поэтому либо с теории начать, либо дать ссылку на теорию, что бы почитали, а на фестивале практику обсудить.
3. Тоже интересна, и тоже согласна, если это будет "круглый стол", но только обязательно организованный, а не все скопом говорили.
-
1 - однозначно интересно
2 - было бы интересно, я с этим сталкиваюсь и пока окончательной картины не сложилось
3 - хотелось бы конкретные ситуации. Например, гипотетический Вася из вредности (причины которой весьма загадочны) не рассказывает мне все требования к системе и не всё объясняет по бизнесу. Как лучше заставить Васю всё мне рассказывать и не вытягивать требования клещами. Ну и тому подобное.
Очень хорошо понимаю вашего Васю. Сама была на таком месте, когда делилась всем...и для меня это закончилось печально.
-
Например, гипотетический Вася из вредности (причины которой весьма загадочны) не рассказывает мне все требования к системе и не всё объясняет по бизнесу. Как лучше заставить Васю всё мне рассказывать и не вытягивать требования клещами. Ну и тому подобное.
Если понять причины "вредности" Васи, которые зачастую не так загадочны, как кажется, то вытягивать из Васи требования клещами вовсе не придется. Поэтому лучше думать не о том, как "заставить", а о том, как найти подход к Васе, или о том, как максимально быстро понять, что Вася все равно по вполне объективным причинам ничего не скажет и просить у руководства кого-то другого, например, Петю...
Feedback по поводу заявленных тем мне дать сложно, т.к. на фестиваль, скорее всего, поехать не смогу (пока активно думаю об этом). По идее, все темы интересны. Если конкретнее:
1 - интересна, но, наверное, в данный период времени для меня не очень актуальна - это чересчур субъективное мнение :)
2 - на мой взгляд слишком специфична, и экономистов этому в общем-то учат.
3 - однозначно интересна и очень многогранна: когда я задумываюсь, а о чем бы именно рассказать по поводу взаимодействия, то хочется "впихнуть" очень много всего.
-
По DDD в прошлом году наконец-то перевели концептуальную книгу Эрика Эванса Domain Driven Design (2003) - в переводе "Предметно-ориентированное проектирование", но перевод хороший. Djvu ходит по инету. Первая концептуальная часть около 50-70 страниц, и именно она наиболее интересна. Но теорию в каком-то виде я буду рассказывать.
А по 3 мне тут пришла мысль, что вместо круглого стола можно устроить jam-session, только со введением по каждому вопросу. Вроде как это эффективно получается.
Что касается Васи, то тут есть две разные ситуации: (1) он сознательно придерживает инфу по своим соображениям, тогда это к психологии слабо относится, и (2) он не понимает, что вам непонятно, потому что по-другому думает о мире, в этом типология может помочь разобраться.
-
Галина, а вы приезжайте на фестиваль, там здорово!
А по поводу (2) - экономистов и бухгалтеров тому, о чем я буду рассказывать точно не учат, они это в лучшем случае извлекают из опыта, а вот знать это полезно всем кто проектирует и делает приложения как-то связанные с учетом - это позволяет сильно лучше понять заказчиков...
-
Мне интересно услышать про DDD именно с практической точки зрения. Действительно ли возможно это?
Ну я правда преподаю на учебной практие MDA и вполне успешно. И книгу Эрика Эванса тоже скачал.
А что такоего необычного в бухгалтерском учете? Вы какую школу будуте рассказывать? Староитальянскую (миланскую вроде), бассейновую или нечто совершенно другое и не про это?
А вот это типология Майерс-Бригсс - это не типа гороскопа? Что-то у меня сложилось такое ощущение :о)
-
1-ая - Да.
А по 2-ой (Концепции балансового учета и их применение для предприятий) это развитие Вашей темы Инь и Ян и 5 элементов балансового учета (http://maksiq.narod.ru/acc-yin-yang.html)?
Про MBTI (http://www.asconsult.ru/pages/98/) было бы полезно послушать.
Полезна при формировании команды проекта (если конечно такая возможность имеется) :).
-
Хотелось бы узнать, насколько интересна тема лучших практик в разработке ПО в независимости от подхода к разработке?
Могу сделать небольшую презентацию и рассказать, о том, как и что делается в компании, где я работаю, и каких из кучи разных практик имеют реальный положительный эффект. Не стану долго лить воду и просто ограничусь тремя лучшими практики, которые действительно работают и помогают. И, на мой взгляд, будут работать в любой компании занимающейся разработкой ПО.
-
Хотелось бы узнать, насколько интересна тема лучших практик в разработке ПО в независимости от подхода к разработке?
Могу сделать небольшую презентацию и рассказать, о том, как и что делается в компании, где я работаю, и каких из кучи разных практик имеют реальный положительный эффект. Не стану долго лить воду и просто ограничусь тремя лучшими практики, которые действительно работают и помогают. И, на мой взгляд, будут работать в любой компании занимающейся разработкой ПО.
Свяжитесь, пожалуйста, с Сашей Байкиным (он у нас распорядитель по докладам) conf @ uml2 . ru
Доклад выглядет вполне съедобным и аппетитным, особенно если есть какая-то добрая статичтическая обработка и числовое аргументирование в графиках и диаграммах
-
Мне интересно услышать про DDD именно с практической точки зрения. Действительно ли возможно это?
Ну я правда преподаю на учебной практие MDA и вполне успешно. И книгу Эрика Эванса тоже скачал.
DDD - да, возможно. И мы думаем, что мы именно потому можем развивать наши проекты, что под ними есть модель. В общем-то такие подходы были у нас до знакомство с DDD, так что тут много просто соотнесения с мировой практикой.
А что такоего необычного в бухгалтерском учете? Вы какую школу будуте рассказывать? Староитальянскую (миланскую вроде), бассейновую или нечто совершенно другое и не про это?
А бассейновая - это что? Я не знаю, и яндекс не знает, что интересно. Я знаю итальянскую, с двойной записью, и купеческую, когда следишь cash flow и ресурсы, а баланса нет. А в рассказе я буду показывать, как потоки ресурсов превращаются в баланс. Ну и всякие особенности - почему доходы в пассиве, зачем амортизация и т.п.
А вот это типология Майерс-Бригсс - это не типа гороскопа? Что-то у меня сложилось такое ощущение :о)
Нет, это не гороскоп. Это некоторая практическая классификация, которая работает и активно применяется в Штатах и не только там.
А по 2-ой (Концепции балансового учета и их применение для предприятий) это развитие Вашей темы Инь и Ян и 5 элементов балансового учета (http://maksiq.narod.ru/acc-yin-yang.html)?
Нет, та тема возникла "сама собой" в виде красочной схемы и ее я рассказывать не буду. Хотя частным образом могу поделиться :)
-
А бассейновая - это что? Я не знаю, и яндекс не знает, что интересно. Я знаю итальянскую, с двойной записью, и купеческую, когда следишь cash flow и ресурсы, а баланса нет. А в рассказе я буду показывать, как потоки ресурсов превращаются в баланс. Ну и всякие особенности - почему доходы в пассиве, зачем амортизация и т.п.
Как-то мне нужно был узнать про БУ. Довольно давно. Я нашел какой-то курс лекций или даже несколько. В одном из них демонстрировалась бассейная модель. Система сообщающихся сосудов, задачи поступления и вытекания для поддержания нужного уровня. Масса математики и описание преимущества над вроде как принятыми моделями. Но это все, что я помню:)
Нет, это не гороскоп. Это некоторая практическая классификация, которая работает и активно применяется в Штатах и не только там.
Да я знаю, что это типология как развития учений Карла Густава Юнга. У нас это вылилось в Соционику, от которой МБ резко открещивается. Хотя разницы не вижу. Я даже ездил в Москву и проходил аж за 400 р агромный такой тест на профориентирование. Даже не помню где он остался ибо там была какая-то полная чушь... Потому как-то у мен к этой типологии отношения как к картам таро или гороскопам или квадратам Пифагора. поприкалываться можно, вроде даже закономерности подмечаются и прочее
-
Галина, а вы приезжайте на фестиваль, там здорово!
А по поводу (2) - экономистов и бухгалтеров тому, о чем я буду рассказывать точно не учат
Спасибо за приглашение :) Я думаю...
Только почему ж не учат, когда о том, "как потоки ресурсов превращаются в баланс. Ну и всякие особенности - почему доходы в пассиве, зачем амортизация и т.п.", как раз очень даже рассказывают? ;)
Впрочем, чтобы продолжать спор, нужно лицезреть предмет спора, а ему, насколько я понимаю, как раз положено остаться тайной за семью печатями до наступления время "Ч" - т.е. доклада :) Так что за сим откланиваюсь...
-
Нет, не совсем откланиваюсь... Такой вопрос возник: у меня крутится в голове идея на тему что-то вроде "Аналитик как проводник изменений в компании Заказчика", т.е. с какими процессами приходится сталкиваться аналитику, занимающемуся выявлениями требований, общающемуся с представителями заказчика, как это влияет на работу аналитика, как меняется ситуация с течением времени проекта, как аналитик может учесть особенности процессов внедрения изменений в своей работе, тем самым повысив её эффективность, и т.д. Был бы интересен такой доклад?
-
Знаком с теорией DDD, myers-briggs и белбина. Интересны практические применения. Зачем на фестивале для аналитков рассказывать теорию чужой дисциплины, которую причём можно свободно почитать в онлайне — не понимаю.
-
Нет, не совсем откланиваюсь... Такой вопрос возник: у меня крутится в голове идея на тему что-то вроде "Аналитик как проводник изменений в компании Заказчика", т.е. с какими процессами приходится сталкиваться аналитику, занимающемуся выявлениями требований, общающемуся с представителями заказчика, как это влияет на работу аналитика, как меняется ситуация с течением времени проекта, как аналитик может учесть особенности процессов внедрения изменений в своей работе, тем самым повысив её эффективность, и т.д. Был бы интересен такой доклад?
ИМХО нужно раскрыть, не совсем понятно о чем доклад ...
Я когда увидел название, то подумал об Аналитике, как о проводнике изменений бизнес а в компании, т.к. если Аналитик внутри бизнесовой компании, то он видит бизнес с разных сторон, анализирует и может предложить изменения/улучшения бизнеса.
-
Эдуард, если вспомните про бассейновую модель какие-то подробности или источники, будет интересно - потому что примерно похожие идеи у меня есть, но я про это нигде не читал. Если кто-то занимается, будет любопытно сравнить.
А про Майерс-Бриггс - если на конференции об этом будем говорить, то, надеюсь, смогу показать, чем это отличается от гороскопов. И от соционики, кстати, тоже. А что касается теста на профориентирование, то люди по-всякому деньги зарабатывают.
Галина, предмету спора не то что бы положено оставаться тайной, просто в готовом к публикации виде этого нет. Так что если я буду-таки об этом рассказывать, а Вы - послушаете, то потом мы обсудим - учат этому или нет, и где именно. Если учат, то мне интересно.
А про доклад - действительно, как написал Александр, из поста можно прочесть две разные темы. Первая - как Аналитик, снимая требования и проектируя систему, одновременно проектирует изменения процессов компании-заказчика, которые позволят получить от системы выигрыш, и как он потом проводит эти изменения в жизнь в процессе внедрения. А вторая - о том как аналитику работать в условиях непрерывного изменения процессов у Заказчика. Я думаю, по обоим темам можно сделать интересные доклады, но получится ли - зависит и от содержания и от формы изложения.
-
ИМХО нужно раскрыть, не совсем понятно о чем доклад ...
Я когда увидел название, то подумал об Аналитике, как о проводнике изменений бизнес а в компании, т.к. если Аналитик внутри бизнесовой компании, то он видит бизнес с разных сторон, анализирует и может предложить изменения/улучшения бизнеса.
Да, не могу не согласиться: можно и так проинтерпретировать :) Хотя я думала не об этом - может, назвать надо было иначе... Я говорила о том, что внедрение информационной системы в организацию предполагает скорое изменение ситуации для сотрудников организации: им придется что-то делать по-другому, изменятся процессы, обязанности и т.д., т.е. произойдут изменения. Люди, попадая в ситуацию внедрения изменений, могут реагировать на нее совершенно по-разному, но точно их поведение будет отличаться от "нормального" (нормального - в смысле привычного, обыденного). А аналитик - та самая фигура, которой приходится с этими людьми работать, получать от них информацию, добиваться принятия решений (в рамках своей компетенции), согласовывать требования и т.д. Ситуация внедрения изменений не статична - по ходу проекта ситация будет развиваться и меняться, т.е. будут меняться и люди, и их отношение к происходящему... Развитием ситуации можно управлять, направляя его в нужное русло на благо проекта. Если учитывать специфику ситуации внедрения изменений, можно выбирать более адекватные методы работы и добиваться большей эффективности. Идея такова, если вкратце.
-
Знаком с теорией DDD, myers-briggs и белбина. Интересны практические применения. Зачем на фестивале для аналитков рассказывать теорию чужой дисциплины, которую причём можно свободно почитать в онлайне — не понимаю.
Денис, по DDD будет о нашем опыте практического применения. Ну и сам предмет - он как раз для аналитиков, это такой способ их работы.
А Майерс-Бриггс и Белбин - это если будет желание у участников, так сказать факультативно. С моей точки зрения, обе теории - они для аналитиков не совсем посторонние, потому что сильно помогают понимать разнообразных собеседников и построить работу в группе. А коммуникации - хлеб аналитика. Хорошее резюме - пробуждает интерес познакомиться подробнее плюс указывает на качественные материалы, а это важно. По этим теориям мне они попались, и я готов поделиться. Если кто-то готов поделиться про другие теории, я тоже буду рад услышать. Примерно так. А чтобы узнать, кому будет интересно - и затеял это обсуждение.
-
Нет, не совсем откланиваюсь... Такой вопрос возник: у меня крутится в голове идея на тему что-то вроде "Аналитик как проводник изменений в компании Заказчика", т.е. с какими процессами приходится сталкиваться аналитику, занимающемуся выявлениями требований, общающемуся с представителями заказчика, как это влияет на работу аналитика, как меняется ситуация с течением времени проекта, как аналитик может учесть особенности процессов внедрения изменений в своей работе, тем самым повысив её эффективность, и т.д. Был бы интересен такой доклад?
Мне был бы очень интересен. Меня вообще сейчас интересует обмен опытом о трудностях и их героическом преодолении. :)
-
Галина,
Тоже интересная тема.
-
Всем спасибо за обратную связь!
-
Третий вариант однозначно.