Форум Сообщества Аналитиков
Дисциплины => Обучение => Тема начата: Denis Beskov от 05 Мая 2007, 23:53:06
-
А никто не сталкивался с сертификацией аналитиков? Желательно признанной.
Пока что единственное доступное место, где мне удалось получить что-то подобное - это BrainBench.com, там представлены (http://www.brainbench.com/xml/bb/common/testcenter/subcatresults.xml?cat1=9&cat2=26&cat3=17) (правда сейчас платные) тесты по:
* Software Business Analysis
* Customer Requirements Analysis
* Systems Analysis
P.S. Кстати, на BB меня удивил крайне низкий уровень участников тестирования - когда я прошёл 2 года назад Customer Requirements Analysis и набрал всего 4.12 баллов, то оказалось, что я попал в 1% лучших результатов - что-то вроде 90 места из 10.000 по миру и 3-е из 300 по России.
-
Денис, а как же насчет Международного Института Бизнеса Анализа (IIBA), авторов BABOK?
Я посмотрел на их сайте имеется сертификация Certified Business Analysis Professional (CBAP) - http://www.theiiba.org/content.asp?ContentId=551
Кстати говоря, в Восточной Европе нет ни одной страны, где бы происходила их сертификация. И ближайшее место - Лондон, осень 2007 г.
Я так понял, сообщество вело переговоры относительно перевода BABOK на русский - так может, и сертификацию можно как-то локализовать и у нас проводить?
-
Я так понял, сообщество вело переговоры относительно перевода BABOK на русский - так может, и сертификацию можно как-то локализовать и у нас проводить?
Насколько я в курсе, переговоров не было, были идеи о переводе BABOK.
Насчет сертификации - думаю, что это является одной из целей нашего сообщества, но, реализуемой в далекой перспективе...
-
Вот что я нашел у Rational:
* IBM Certified Specialist for Rational Object Oriented Analysis and Design (http://www-03.ibm.com/certify/certs/rlrcoad3.shtml)
* IBM Certified Specialist for Rational Unified Process (http://www-03.ibm.com/certify/certs/rlrcrup3.shtml)
* IBM Certified Specialist for Rational Requirements Management w/Use Cases (http://www-03.ibm.com/certify/certs/rl_index.shtml)
-
Да, про BABOK я забыл - у них, что интересно, очень серьёзные требования - 10 лет работы и 5 лет работы аналитиком.
Конечно, другой вопрос, насколько эта сертификация в России/Украине востребована. Нехватка кадров приводит к малой разборчивости работодателей. Есть желание, минимальный опыт - вперёд и с песней.
Сертифкация BABOK мне более симпатична, чем IBM Rational, т.к. привязана к знаниям, навыкам и умениями, а не инструментам/методологиям.
У Rational куча модулей, какие-то коды невменямые трёхзначные ) Вобщем, как и следовало ожидать от вендоров.
-
Насколько я в курсе, переговоров не было, были идеи о переводе BABOK.
Переписка была. Переводить разрешили, публиковать только через них. И еще сказали, что переводить надо будет со следующей версией
-
Переписка была. Переводить разрешили, публиковать только через них. И еще сказали, что переводить надо будет со следующей версией
Ну что со следующей версии это и ежу понятно:)
А что переговоры были = маладца переговорщики:)
Вроде должны скоро родить 2.0 версию..., с полугодовалым опозданием.
-
Дорогие коллеги! Всех с праздником Победы!
Какие есть соображения по теме:
1. Судя по тому, что фактически отсутствует признанная отраслевая сертификация аналитиков, делаю вывод, что ниша свободная.
2. Так как:
Насчет сертификации - думаю, что это является одной из целей нашего сообщества, но, реализуемой в далекой перспективе...
Конечно, другой вопрос, насколько эта сертификация в России/Украине востребована. Нехватка кадров приводит к малой разборчивости работодателей. Есть желание, минимальный опыт - вперёд и с песней.
Выскажу, быть может, крамольную мысль - а стоит ли тогда вообще сообществу равняться на сущестующие западные стандарты? Может быть, имеет смысл думать о создании своего стандарта и работать в направлении его признания по крайней мере работодателями и аналитиками на территории России и постсоветских стран?
Мне, как гражданину России, очень бы хотелось, чтобы наши родные, отечественные аналитики не уступали западным. :)
-
Обсуждение этого вопроса (о сертификации и отношения к нему) имеет смысл перенести на встречу в Билингве.
-
В нашей компании поднялся вопрос о сертификации аналитиков: компания готова оплачивать сертификаты и даже (!) курсы при условии их полезности и адекватности.
Решила спросить у яндекса, как обычно, что за сертификация и с чем ее едят. Но обнаружила, что в рунете практически нет информации про сертификацию аналитиков (UML, Requirements), ни сертифицированных курсов, ни обсуждений! На данном сайте в FAQ есть ссылки на OMG и IBM, но нет никакой инфы: по каким материалам готовиться, стоит ли оно вообще того, то есть учитывается ли как-то наличие сертификатов при приеме на работу и влияет ли на размер зарплаты, у нас и зарубежом :( Поэтому спрошу тут:
- Имеет ли смысл проходить сертификацию OMG или IBM (Object-Oriented Analysis and Design with UML Test и по RUP)? Больше не для получения дополнительных знаний, а для статуса? :)
- Существуют ли в Москве курсы, которые готовят к сертификации OMG? (по описанию именно этот сертификат показался самым весомым) К сертификации IBM?
- По каким материалам лучше всего готовиться к сертификации OMG и IBM? На сайте OMG есть ссылка на бумажную книжку, которая продается на Amazon.com. Можно ли достать эту книгу в электронном виде? Или что-то подобное?
Буду очень благодарна за ответы!
-
- Имеет ли смысл проходить сертификацию OMG или IBM (Object-Oriented Analysis and Design with UML Test и по RUP)? Больше не для получения дополнительных знаний, а для статуса? :)
Сейчас в России я думаю это не очень ценится, многие не знают вообще ничего по требованиям и методологиям и их берут аналитиками, только потому что они знают хорошо предметку. Хотя статус, если Вы попадете к знающим людям, явно прибавится. Так что решать вам. Если оплачивает фирма, то сертифицироваться надо, если самому - то нет :)
- Существуют ли в Москве курсы, которые готовят к сертификации OMG? (по описанию именно этот сертификат показался самым весомым) К сертификации IBM?
Думаю, что нет. Позвоните в www.interface.ru и узнайте. Потом обязательно отпишите здесь.
- По каким материалам лучше всего готовиться к сертификации OMG и IBM? На сайте OMG есть ссылка на бумажную книжку, которая продается на Amazon.com. Можно ли достать эту книгу в электронном виде? Или что-то подобное?
На обоих сайтах есть рекомендации, что читать.
То что рекомендует ОМГ, я нигде не видел в сети. Купите ее, не так дорого и стоит, если реально собираетесь проходить сертификацию.
Рекомендации по книгам есть в ФАКе.
З.Ы. Радостно, что людей стали интересовать данные вопросы. Пора ответы добавлять в ФАК.
-
Кстати, вот ссылка на сертификацию OMG Certified UML Professional (OCUP) (http://www.omg.org/uml-certification/index.htm)
-
Вот еще список сертификационных программ:
http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=361291
-
- По каким материалам лучше всего готовиться к сертификации OMG и IBM? На сайте OMG есть ссылка на бумажную книжку, которая продается на Amazon.com. Можно ли достать эту книгу в электронном виде? Или что-то подобное?
Кстати, в свое время находил в сети тесты по ЮМЛ, типа testking
-
1. Большего практического смысла в сертификации по Rational нет. Реально сертифицированны кажись Кумсков (Люксофт) и Сапегин (ТЕКАМА), из тех кто вообще сам читает тренинги (ну может еще Новиков Л. Б., но не рекомендую). Но специализированных тренингов по сертификации по Rational нет, тем более официальных и на русском. В России есть программа подготовки к сертификации но по ClearCase у СМ-Консалт (www.cmcons.com)
2. Книг, как это делает MS для подготовки к сертификации у IBM Rational НЕТ, более того нет и официальных ВОПРОСОВ, которые задаются при тестировании. Есть неофициальные -- бродят по сети и даже кто-то продает их (сразу говорю -- у меня их НЕТ!).
3. Интерфейс вам ничем не поможет на тему подготовки к сертификации ... ну разве только предложит просто пройти авторские курсы, без гарантии на прохождение теста :-)
4. А вот вопрос на засыпку -- А ПОЧЕМУ ХОТИТЕ СЕРТИФИЦИРОВАТЬ АНАЛИТИКОВ? Какие это даст вашей компании преимущества?
-
Спасибо большое за ответы!
bas, в interface позвонила, стала распрашивать про курс по UML (http://www.itshop.ru/level4.asp?ItemId=164) - менеджер, говоривший по телефону
нифига подробно не знает, посоветовал отправить им письмо. Отправила, жду ответа...
А что, есть информация, что там хорошие курсы?
Понравились (уже для знаний, а не для сертификации):
http://www.itshop.ru/Level4.asp?ItemId=4899 -
Курс "Основы моделирования бизнес-процессов и спецификации требований к ПО"
http://www.itshop.ru/Level4.asp?ItemId=1696 -
Курс "Как писать эффективные юзкейсы (Use cases)"
Юрий Булуй
Это не я хочу сертифицировать, я сама аналитик, причем начинающий, поэтому заинтересована :) А задумались о сертификации и о курсах, потому что 1) головная иностранная компания рекомендует 2) разработчики у нас сертифицируются, аналитики, что хуже? :) 3) опыт работы у наших аналитиков есть, а фундаментальных теоретических знаний не хватает.
-
А что, есть информация, что там хорошие курсы?
Юра рекомендует: http://www.uml2.ru/forum/index.php?topic=538.msg6320#msg6320
-
Добрый день!
Прошла зимой сертификацию по UML, сдавала OMG-Certified UML Professional Fundamental Exam ( OMG Certified UML Professional (OCUP) (http://OMG Certified UML Professional (OCUP)) ) через Prometric.
Я готовилась с помощью книжки, которую рекомендовали на сайте OMG. В электронном виде ее найти не удалось, но так как компания заинтересована в сертификации, заказали ее через Amazon.com. В этой книжке даются подготовительные материалы к экзаменам уровня Fundamental и уровня Intermediate.
Сдала экзамен вполне успешно :)
Сертификат пришел примерно через месяц по почте на адрес компании.
Сейчас планирую сдавать следующий экзамен, но по времени получится скорее всего уже в начале следующего года.
-
Ольга,
Спасибо, что поделились своим опытом. У меня есть несколько вопросов:
1. Вы эту книжку имели в виду?
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/51BljKw-HuL._SL500_PIsitb-dp-500-arrow,TopRight,45,-64_OU01_SS75_.jpg) (http://www.amazon.com/UML-Certification-Guide-Fundamental-Intermediate/dp/0123735858/ref=sr_1_1/104-6522369-5078368?ie=UTF8&s=books&qid=1192475524&sr=8-1)
UML 2 Certification Guide: Fundamental & Intermediate Exams (The MK/OMG Press) by Tim Weilkiens & Bernd Oestereich (Author) (http://www.amazon.com/UML-Certification-Guide-Fundamental-Intermediate/dp/0123735858/ref=sr_1_1/104-6522369-5078368?ie=UTF8&s=books&qid=1192475524&sr=8-1)
2. Подготовка и сдача данного экзамена Вам прибавило знаний по ЮМЛ?
3. Как часто и каким образом Вы используете ЮМЛ в своей деятельности?
-
Подниму старую тему:
кто сертифицировался IBM - есть список вопросов?
кто сертифицировался OCUP - какая компания предоставляет эту услугу?
-
У меня есть эта книжка в электронном варианте. Сам по ней сейчас подготавливаюсь. Если кому необходимо присылайте мыло. Вышлю.
-
Екзамен IIBA Certified Business Analysis Professional http://www.theiiba.org/AM/Template.cfm?Section=Process&Template=/CM/HTMLDisplay.cfm&ContentID=6007 доступен в Украине, во Львове (online Based Exam). Read the article here http://edu.softserveinc.com/News/Article/125
-
Можно поучиться на курсах и сдать тестирование на IBM Test 639: Rational Unified Process (1 час)
http://compcenter.fizmatclass.ru/page.asp?pkod=010700
Я там учился 2 года назад, Люксофтовский преподаватель Михаил Кумсков. Сертификат слушателя дали, но т.к. я не прошёл полный курс (на реквизит не ходил)- на экзамен меня не отправили
-
Нашёл европейскую сертификацию Certified Professional in Requirements Engineering
от International Requirements Engineering Board:
http://www.certified-re.de/en/
Материалы для подготовки на базовый уровень:
http://www.certified-re.de/en/syllabi/foundation-level.html
Экзамен стоит порядка 200 евро, обучение — 650.
-
Вот тут какие-то неизвестные мне люди обещают научить требованиям за 2 дня и подготовить к сертификации REQB:
http://knowledge-department.ru/seminary/podrobno-o-seminare/detail/reqbR-certified-professional-for-requirements-engineering-foundation-level-4.html
Сертификация REQB основана на неизвестном гуглу стандарте ISO170124:
http://www.rstqb.org/soobshchenie/article/reqb-i-rstqb-dostigli-dogovorennosti-o-vzaimodeistvii.html
Кажется, мы что-то делаем не так :)
-
Я так понимаю, что все-таки немного не корректно указали стандарт.
Наверное имелся ввиду ISO/IEC 17024:2003 "Общие требования к органам по сертификации персонала".
Например, сертификация на РМР (тесты по управлению проектами) соответствует указанному стандарту.
А здесь , я так понимаю , хотят сделать по аналогии.
-
неизвестном гуглу стандарте ISO170124
Очень интригующе... ;D
Похоже, они имели в виду вот это (http://www.iso.org/iso/catalogue_detail?csnumber=52993).
-
Кажется, мы что-то делаем не так :)
Не делаем гастрольного чеса по провинциям?
-
Зачем она xSTQB’ям?
Как и любой другой сертификат, ISTQB является отличным инструментом по отъему денег у айтишников. Причем, ISTQB в этой дисциплине далеко не на последнем месте. Смотрите сами:
экзамен – 125 евро
ознакомление с подробными результатами – 60 евро
тренинг с аккредитованным тренером – ~300 евро
книга "Foundation of Software Testing. ISTQB Certification" – ~50 долларов
книга "ISTQB® Certified Tester Foundation Level Exam Preparation Guide" – ~280 долларов
Понятно, что в наших реалиях, вряд ли, кто-то станет платить за что-нибудь кроме пункта 1. Но согласитесь, что и в этом случае сумма впечатляет.
Короче, сертификация ISTQB – отличный бизнес проект, который, как я понимаю, приносит совсем недурственные дивиденды создателям.
Лично у меня, основное недовольство вызывает уровень знаний, требуемый для получения сертификата. С одной стороны, конечно, хорошо, что экзамен можно сдать не напрягаясь, но с другой, обидно, что получение сертификата не приносит никакого морального удовлетворения. Не знаю, может кому-то и нравится отвечать на вопросы, где правильным вариантом ответа является лишь тот, в котором формулировка совпадает с таковой в книжке стоимостью 50 у.е., но меня такой подход, честно говоря, не впечатлил.
Кстати, незадолго до экзамена ко мне в руки попал Sample Practice Exam (тот самый, который выдают на аккредитованном тренинге) и в этом образце были куда более приличные вопросы, чем в Sample Papers’ах разбросанных по всему интернету. Конечно, они тоже далеки от идеала, но мне действительно понадобился почти час на то, чтобы пройти этот тест. Благодаря этому документу я даже как-то проникся к ISTQB. Но когда я попал на экзамен, то обнаружил там все те же вопросы из Sample Papers. Для ответа на 30+ из них мне понадобилось ровно 15 минут. Еще 40 минут я пытался угадать правильный ответ на оставшиеся вопросы, поскольку точных формулировок не запомнил. Опрос нескольких человек сидевших за соседними столами показал, что они столкнулись с аналогичной ситуацией.
В принципе, МММ тоже просто бизнес.
-
Прошёл сегодня тест IREB Certified Professional for Requirements Engineering — Foundation Level.
В тесте 45 вопросов, проходной уровень — 60%.
Вот перечень тем, которыми нужно владеть (34 страницы):
http://www.certified-re.de/en/syllabi/foundation-level.html
(Можно сравнить с темами более старого REQB CPRE:
http://www.reqb.eu/index.php?id=56)
Для подготовки я использовал рекомендуемый ими учебник (10 долларов):
http://www.amazon.com/Requirements-Engineering-Fundamentals-Professional-Foundation/dp/1933952814/
Я выбрал IREB, потому что:
1) в создании их свода знаний участвовали известные мне профессионалы и авторы книг (http://www.certified-re.de/en/board/member.html) —
Робертсон, Александер, в отличие от сертификата REQB Certified Professional for Requirements Engineering (http://www.reqb.eu/index.php?id=63);
2) материалы для подготовки доступны бесплатно и за небольшие деньги;
2) эта сертификация менее требовательная, чем CBAP — не нужно доказывать «часы налёта».
Стандарт подготовки IREB в целом менее зрелый, чем CBAP, но ценен именно тем,
что ориентирован на широкий круг профессионалов, работающих с требованиями (причём не только в IT).
Подготовка на экзамен имеет смысл, сам экзамен мне кажется неоправданно дорогим (250 евро).
-
Как я писал ранее, я считаю, что навыки в области инженерии требований
нужны не только и не столько выделенным профессионалам в области анализа,
а таким представителям проектных ролей, как менеджер проекта, архитектор,
ведущий разработчик, проектировщик интерфейса, тимлид разработки, тестировщик.
Связано это с тем, что только в малом процентов проектов оправдано иметь выделенного аналитика.
Таким образом, если мы хотим повысить зрелость российской ИТ-индустрии в области анализа,
то, на мой взгляд, нужно заниматься подготовкой в этой области широкого круга ИТ-специальностей.
А потом уже часть из них вырастет до аналитиков.
Теперь посмотрим, что делают усилия по сертификации различных западных организаций в области ИТ-анализа.
IIBA требует для сдачи на CCBA 3500 часов работы аналитиком, что я округляю как 2 года работы.
Для сдачи на CBAP – 7000 часов, что равно приблизительно 4 годам работы.
Понятно, что у обычного ИТ-специалиста, который не является выделенным аналитиком,
подобный опыт может появиться только через 15-20 лет работы в индустрии.
Т.е. IIBA своей сертификацией решает задачу стратификации, секуляризации бизнес-аналитической «элиты»,
белой кости, которым важно отстроиться от основной массы «как-бы аналитиков» и
получить нужное уважение и отношение со стороны работодателей.
Т.е. если на западе работают сотни тысяч бизнес-аналитиков,
то процентов 10 из них получит IIBA-сертификацию и улучшение условий.
На российском рынке, по моим оценкам, работает до 10000 аналитиков и
вопрос стратификации для них не стоит так остро, как на Западе.
И в этом смысле в плане сертификации мне гораздо больше импонируют подходы IREB и REQB,
которые предлагаю сертификацию знаний в области инженерии требований для широкого круга ит-специалистов
без обязательной дедовщины («мы страдали и ты пострадай») в тысячах часов работы.
С их подходами гораздо больше шансов повысить зрелость работы с требованиями
в большинстве российских ИТ-проектов, в 90% которых нет выделенного аналитика,
и в 80% которых такое выделение действительно неэффективно.
-
Спасибо, Денис. Так как я являюсь выделенным штатным аналитиком и работаю по данной профессии с 2008 года, имея профильное образование, а в IT с 2003 года, то мне подойдет как раз CBAP и OCUP.
-
Некоторый обзор сертификаций с Analyst Days-2: http://www.slideshare.net/maieutic/ss-21996344
-
Подготовил статью с обзором сертификаций для бизнес-аналитика:
Часть 1: http://www.luxoft-training.ru/blog/expertse/383.html
Часть 2: http://www.luxoft-training.ru/blog/expertse/389.html
-
Здравствуйте!
готовлюсь к сдаче IREB CPRE Foundation, книгу прочитал, но хочу потестироваться предварительно
внимание вопрос! может кто-то встречал тестовые дампы этого экзамена?
порыскал в интернетах, но пока не нашел.