Форум Сообщества Аналитиков

Обсуждения => Сообщество Аналитиков => Тема начата: bas от 02 Мая 2007, 21:48:20

Название: Встреча Сообщества Аналитиков №3
Отправлено: bas от 02 Мая 2007, 21:48:20
Денис предложил организовать встречу, посвящённую развития нашего ресурса www.uml2.ru.

Время проведения:
18 мая, пятница, в 19:00
Место проведения:
Клуб Билингва, Кривоколенный пер. дом 10 стр. 5
http://bilinguaclub.ru/
Контакты:
* Денис Бесков-Доронин: ICQ Number: 631-9839,    тел. 8-916-792-9286, 620-2531 (р), 337-3860 (д)
* Александр Байкин:        ICQ Number: 99-369-589, тел. 8-926-737-1515


Повестка дня:
1. Обсудить идеи развития ресурса
Название: Re: Встреча Сообщества Аналитиков №3
Отправлено: bas от 02 Мая 2007, 21:51:03
Просьба записываться здесь.

Те, кто не может присутствовать - высказываем свои мысли здесь.

Напомню некоторые идеи:
1. Наполнять библиотеку книг
2. Активнее быть модераторам разделов - предлагать интересные темы
3. Организация семинаров
4. Создание примеров
Название: Re: Встреча Сообщества Аналитиков №3
Отправлено: Galogen от 02 Мая 2007, 22:48:18
Просьба записываться здесь.

Те, кто не может присутствовать - высказываем свои мысли здесь.

Напомню некоторые идеи:
1. Наполнять библиотеку книг
Идет исключительно медленно. Причины - сообщество малозаинтересовано в литературе - известная уже не так интересна, неизвестная просто не известна. Кроме того, сообщество участвует в проектах типа OpenUP
Цитировать
2. Активнее быть модераторам разделов - предлагать интересные темы
Модераторы все-таки должны решить - ресурс просто место где можно подискутировать, или все-таки определенная общественная обязанность и нагрузка, а потому через не хочу.. нужно формировать образ, лицо, направление модерируемой конференции
Цитировать
3. Организация семинаров
Мало реально  для иногородних, но москвичи кажется успешно справляются (ну посмотрите, чтобы съездить в Москву на 1 день мне прийдется затрить 10 часов на дорогу, 600-800 р на дорогу, ну половину на трапезу - к сожалению слишком большая трата). Правда готов быть пока только слушателем
Цитировать
4. Создание примеров
Самое больное. Думаю все-таки надо выделить приоритетные направления и разработать по ним примеры, активнее использовать уже имеющиеся примеры, выкладывать и обсуждать примеры-ошибки. Правда по этому вопросу уже были ремарки, думаю вряд ли они будут положительными.
От себя мне интересны наборы заданий, задач, достаточно простых и емких по всем этап процесса разработки
Название: Re: Встреча Сообщества Аналитиков №3
Отправлено: Denis Beskov от 02 Мая 2007, 23:32:41
Да, сразу выскажу то, что уже понятно.

По библиотеке - на самом деле я подумал вот что - мы совершили ошибку:

1) Если мы хотим привлекать нормальных спонсоров, то никаких нелицензированных книг у нас быть не должно;

2) Процесс выкладывания и скачивания/чтения книг является никак не связанным с основной деятельностью сообщества. На мой взгляд, есть следующая цепочка - некто в поисковой системе ищет что-то, набредает на наш сайт, скачивает интересующее и уходит восвояси - гудбай и спасибо, uml2.ru! Спрашивается, зачем мы это делаем? Если бы приходили люди, задавали вопросы, мы бы им отвечали, за деталями отправляли в конкретные главы конкретных книг - это было бы понятно и более-менее разумно, но этого нет.

Вообще, имхо, любая электронная книга - это overkill. Для решения текущих задач достаточно выдержек, методичек, статей, обсуждение. Если книга уж действительно хороша и нужна в работе, скажем, как Коберн - то её нужно покупать и всё.

По контенту - мне кажется, сообщество и сайт должны создавать добавочную стоимость, т.е. простая републикация чужого материала - это неправильно. Нужно либо делать переводы, либо писать свои маленькие коллективные авторские либо обзорные статьи. Причём тут нужно определиться с тематикой и взять на себя реалистичные добровольные обязательства - скажем, 1 статья в месяц с участника (а лучше - 3 с трёх).

Также стоит каждому из участников подумать на тему привлечения к работе в сообществе своих знакомых.
Название: Re: Встреча Сообщества Аналитиков №3
Отправлено: Galogen от 03 Мая 2007, 13:22:20
Очень разумные предложения. По поводу статей именно в начале это и полагалось. Для чужих статей - есть раздел веб-ссылки и нечего републикацией заниматься - согласен.

Про книги в общем тоже согласен хотя не на 100%

1 статья в месяц от участника - это конечно хорошо, но пока нет ни одной за все время существования - разве только Александра Котельникова. Причины в общем понятны, потому для начала хотя бы, чтобы эти статьи стали появляться
Название: Re: Встреча Сообщества Аналитиков №3
Отправлено: bas от 03 Мая 2007, 13:42:15
Ну а как же мой FAQ?? А как же отчеты и статьи Дениса?? Да и Юра нас балует старыми публикациями ...

И про книги я то же не согласен. Я обычно, когда нахожу что-то нужное обязательно прошвырнусь по ресурсу - а вдруг еще есть что-то интересное и как правило нахожу ...
Название: Re: Встреча Сообщества Аналитиков №3
Отправлено: olevanov от 04 Мая 2007, 22:41:08
Позволю себе скромно высказаться в отношении книг. Сразу оговорюсь, что высказывание неконкретное, но может мысль какая-нибудь зародится?

Тиражи книг по тематике сайта сейчас несерьезные. Многих книг реально уже не найти... Я в свое время работал в производителе оборудования в том числе и для Print-On-Demand. На мой взгляд, небольшим издателям могло бы быть интересно через UML2 получать заказы на допечать малых тиражей.
Вот и спонсоры могли бы неожиданные найтись - насколько я знаю, в российской книжной отрасли так и не появился такой работающий проект.

(смиренно принимаю все ваше негодование о несерьезности сообщения)...
Название: Re: Встреча Сообщества Аналитиков №3
Отправлено: Denis Beskov от 04 Мая 2007, 23:46:37
Денис, да, я в частных беседах коллегам уже высказывал схожую идею - дозаказывать мелкооптовые тиражи литературы. По крайней мере Лефингвелла и Вигерса штук по 100 мы могли бы заказать. Правда пока не понятно, как выстраиваются отношения между издательствами и печатниками.

С концепцией Print-On-Demand знаком, мне про неё завкаф ИТ в Университете Печати рассказывал, но насколько она рентабельна в России - я не знаю. Ваш опыт и знания в этой ПрОбл очень пригодились бы. Со спонсорами тоже пока не понятно.
Название: Re: Встреча Сообщества Аналитиков №3
Отправлено: olevanov от 04 Мая 2007, 23:58:44
Да, Денис точно! Вы же в МГУПе преподавали! Гейдельберг там офис на первом и третьем этажах снимал :)
Я могу узнать как сейчас ситуация с этой технологией (5 лет прошло, мои познания уже устарели)
Название: Re: Встреча Сообщества Аналитиков №3
Отправлено: olevanov от 09 Мая 2007, 13:48:04
Коллеги, так будет встреча или нет?

Я бы хотел записаться :)
Название: Re: Встреча Сообщества Аналитиков №3
Отправлено: Denis Beskov от 09 Мая 2007, 13:58:25
Юра просил перенести на следующую неделю, 18 мая.
Название: Re: Встреча Сообщества Аналитиков №3
Отправлено: Юрий Булуй от 09 Мая 2007, 14:48:04
Юра просил перенести на следующую неделю, 18 мая.

Да, если можно ... я сегодня улетаю на неделю. И еще -- думаю, что имеет смысл заранее в пятницу утром, заказать там столик в нешумном зале.
Название: Re: Встреча Сообщества Аналитиков №3
Отправлено: bas от 10 Мая 2007, 11:51:51
ок, встреча перенесена на 18 мая
Название: Re: Встреча Сообщества Аналитиков №3
Отправлено: Алексей Ширшов от 10 Мая 2007, 13:01:46
можно записаться или вход только для членов профсоюза аналитиков на моём круге?
Название: Re: Встреча Сообщества Аналитиков №3
Отправлено: Galogen от 10 Мая 2007, 13:14:57
можно записаться или вход только для членов профсоюза аналитиков на моём круге?
Конечно, можно. Также можно стать членом сообщества, смотрите соответствующую тему
Название: Re: Встреча Сообщества Аналитиков №3
Отправлено: olevanov от 10 Мая 2007, 22:28:39
Конечно, можно. Также можно стать членом сообщества, смотрите соответствующую тему

А кажется не всех принимают :)
Название: Re: Встреча Сообщества Аналитиков №3
Отправлено: bas от 11 Мая 2007, 00:52:13
можно записаться или вход только для членов профсоюза аналитиков на моём круге?
Алексей, конечно приходите, мы рады новым людям и особенно свежим идеям.
Название: Re: Встреча Сообщества Аналитиков №3
Отправлено: Denis Beskov от 17 Мая 2007, 09:15:01
Учитывая наложение на agile-семинар, есть предложение перенести встречу на сегодня. Что скажете?
Название: Re: Встреча Сообщества Аналитиков №3
Отправлено: olevanov от 17 Мая 2007, 12:00:04
Биллингва, 19 часов?
Название: Re: Встреча Сообщества Аналитиков №3
Отправлено: Denis Beskov от 17 Мая 2007, 12:01:41
Ну вроде я до всех изъявивших желание достучался. Хотя если БАС не сможет - будет забавно )

Да, думаю в Билингве в 7.
Название: Re: Встреча Сообщества Аналитиков №3
Отправлено: Denis Beskov от 17 Мая 2007, 12:51:08
Бас обещал не раньше 8-ми быть, так что в свободном режиме.
Название: Re: Встреча Сообщества Аналитиков №3
Отправлено: Александр Котельников от 17 Мая 2007, 16:02:08
Записываюсь
Название: Re: Встреча Сообщества Аналитиков №3
Отправлено: Юрий Булуй от 18 Мая 2007, 23:33:36
Привет всем ... сорри что я таки не смог прийти -- меня "обложили со всех сторон" -- то в Иркутск летал, то теперь приходится разгребать то, что накопилось за время отсутсвия. Вчера согласовывали с заказчиком до упора консолидированную позицию на 3-х сторонних переговорах (я играю за закачика ;-)) ... а сегодня были собственно эти переговоры, причем о том что они будут именно сегодня, стало понятно только вчера после 17-00 ... так что не взыщите. Приложу все усилия, чтобы таки быть на след. встрече ...
Название: Re: Встреча Сообщества Аналитиков №3
Отправлено: bas от 20 Мая 2007, 18:08:54
... так что не взыщите.

Поругаю для приличия: ай-ай-ай Юра :)
Название: Re: Встреча Сообщества Аналитиков №3
Отправлено: Galogen от 20 Мая 2007, 22:03:37
Поругаю для приличия: ай-ай-ай Юра :)

Почему для приличия? У нас сообщество или что? Наказание ему - статью по требованиям например. Ну или что захочет - мы гуманные :)
Название: Re: Встреча Сообщества Аналитиков №3
Отправлено: Юрий Булуй от 20 Мая 2007, 23:29:40
Я могу рассказать про Иркутск, в качестве "наказания" :-) ... даже на Байкал удосужился съездить ... правда пришлось арендовать такси и отдать практически 100$ за поездку. Но зато омуля попробовал. А вообще -- ребята с которыми там общался по делам -- молодцы -- просто взяли и адаптировали RUP под себя, без "пальцев" и не мудурствуя лукаво... Мне они понравились ;-). Может в блоге на МойКруг о впечатлениях напишу ... как только разгребусь немного.
Название: Re: Встреча Сообщества Аналитиков №3
Отправлено: Galogen от 21 Мая 2007, 11:55:50
Но зато омуля попробовал. А вообще -- ребята с которыми там общался по делам -- молодцы -- просто взяли и адаптировали RUP под себя, без "пальцев" и не мудурствуя лукаво... Мне они понравились ;-). Может в блоге на МойКруг о впечатлениях напишу ... как только разгребусь немного.
Омуля копченного пробовал или свежего? Копченный с душком особенно хорошо :)

Будет очень интересно узнать об чужом опыте
Название: Re: Встреча Сообщества Аналитиков №3
Отправлено: kabieff от 05 Сентября 2007, 15:37:10
Встреча номер 3 не планируется?
Название: Re: Встреча Сообщества Аналитиков №3
Отправлено: bas от 05 Сентября 2007, 15:50:26
Встреча номер 3 не планируется?
Планируется. Но вроде уже 4ая будет. Есть конкретные предложения по обсуждению на встрече?

Денис, надо бы на след. неделе встретиться. Ты не простив? Сделай пост плиз. Хорошо бы на четверг на вечер. Спасибо :)
Название: Re: Встреча Сообщества Аналитиков №3
Отправлено: Denis Beskov от 05 Сентября 2007, 15:55:13
Я без программы не хочу встречаться.
Если есть идеи - велком.
На этой у меня пара мини-дедлайнов, так что я не боец.
Название: Re: Встреча Сообщества Аналитиков №3
Отправлено: bas от 05 Сентября 2007, 17:20:28
Если есть идеи - велком.

Так мы вроде хотели много чего обсудить. Ок составим программу на след. неделе. Тогда и решим когда.