Форум Сообщества Аналитиков
Дисциплины => Проектирование => Тема начата: bustor от 29 Марта 2010, 18:06:13
-
Коллеги, привет! Нужен совет.
Имеем.
В организации используется порядка 20-ти разных Систем. Все эти Системы между собой частично интегрированы. Для каждой Системы есть группа лиц, которые эту Систему обслуживает и обладает информацией о ней. Но общего понимания, как все эти Системы между собой взаимодействуют - нет ни у кого.
Цель.
Структутировать и систематизировать информацию о всех Системах и их взаимодействии.
Задачи.
1. Разработать краткое описание каждой Системы.
2. Разработать краткое описание каждого информационного потока между Системами.
3. Разработать графическую модель, отображающую Системы, потоки и их взаимосвязи.
Вопросы.
1. Имеются ли какие-то общепринятые стандарты/шаблоны описания паспортов Систем?
2. Имеются ли какие-то общепринятые стандарты/шаблоны описания паспортов потоков взаимодействия между Системами?
3. Имеются ли какие-то специализированные средства, которые позволят максимально упростить процесс заполнения и поддержки данного реестра информации?
4. Какое неспециализированное ПО (Word, Excel, Visio, EA, etc,), на ваш взгляд, может существенно упростить процесс заполнения и поддержки данного реестра информации?
Очень сильно интересуют именно вопросы 3 и 4.
Понимаю, что принципиально вопрос не сложный (определил атрибуты, описал Системы, описал потоки, нарисовал диаграммку). Но хочется услышать best practices решения такого рода задач. Основное пожелание - чтобы разработанный подход был максимально отчуждаем и позволял любому члену проектной команды выполнять поддержку всей этой информации с минимальными трудозатратами.
-
Задачи.
1. Разработать краткое описание каждой Системы.
Спросить у эксплуатантов каждой системы.
2. Разработать краткое описание каждого информационного потока между Системами.
Спросить у эксплуатантов каждой системы, нарисовать контекстную диаграмму системы.
3. Разработать графическую модель, отображающую Системы, потоки и их взаимосвязи.
Любое средство моделирования, поддерживающая декомпозицию моделей.
Вопросы.
1. Имеются ли какие-то общепринятые стандарты/шаблоны описания паспортов Систем?
Есть, например в РД 50-34.698-90
2. Имеются ли какие-то общепринятые стандарты/шаблоны описания паспортов потоков взаимодействия между Системами?
DFD?
3. Имеются ли какие-то специализированные средства, которые позволят максимально упростить процесс заполнения и поддержки данного реестра информации?
Кто что, я PowerDesigner использую.
4. Какое неспециализированное ПО (Word, Excel, Visio, EA, etc,), на ваш взгляд, может существенно упростить процесс заполнения и поддержки данного реестра информации?
Не ясен вопрос.
Основное пожелание - чтобы разработанный подход был максимально отчуждаем и позволял любому члену проектной команды выполнять поддержку всей этой информации с минимальными трудозатратами.
Тогда лучше использовать те инструментальные средства, которые хорошо знакомы любому члену команды.
-
Спросить у эксплуатантов каждой системы.
Спросить у эксплуатантов каждой системы, нарисовать контекстную диаграмму системы.
Хотя по этому поводу я советов не спрашивал, все равно спасибо.
Любое средство моделирования, поддерживающая декомпозицию моделей.
Да, я тоже так считаю. Своим постом я хотел узнать - какие средства использовали Вы?
Кто что, я PowerDesigner использую.
Спасибо. Посмотрю, какие у него есть возможности.
Не ясен вопрос.
В какую еще сторону, кроме PowerDesinger, посоветуете посмотреть?
-
У нас в Лукойл эта задача решалась.
Вопросы 3-4.
Максимально упростить — это сделать общую таблицу в Excel/Sharepoint/Google Spreadsheet или чуть потюнингованую в Zoho Creator/Dabble DB.
-
Денис, спасибо!
Максимально упростить — это сделать общую таблицу в Excel/Sharepoint/Google Spreadsheet или чуть потюнингованую в Zoho Creator/Dabble DB.
Я так понимаю, что эти инструменты предназначены в основном для хранения информации? Если на основе хранимых данных нужна диаграмма, отображающая Системы и связи, - надо будет использовать еще один инструмент? При чем повторно вводить в него основные данные (название Систем, связей и т.п.)?
-
Да, надо будет ещё один инструмент, т.к. вопрос ставился только про РЕЕСТР.
Если хотите реестр + диаграмма, смотрите Visio/ARIS, но имхо записать данные в вики + приложить картинку + сделать маленький регламентик по внесению изменений проще, чем вся эта белиберда :)
-
Да, надо будет ещё один инструмент, т.к. вопрос ставился только про РЕЕСТР.
От своих слов и не отказываюсь. :) Хранение - первично, отображение - вторично.
...но имхо записать данные в вики + приложить картинку + сделать маленький регламентик по внесению изменений проще, чем вся эта белиберда :)
Я уже склоняюсь к варианту, который первым пришел в голову: Excel (для хранения) + Visio (для рисования).
Просто хотелось узнать - вдруг есть заточенный под решение таких задач инструмент, который позволил бы получить более "красивое" решение.
-
Попробуйте выразить требование «красиво» в измеримых технико-экономических характеристиках.
-
На текущий момент я не вижу в этом необходимости.
-
Жаль, что аналитик пасует перед формализацией сложного.
Вспоминается расхожий кейс — заказчик «Сделайте мне всё как надо, только чтобы я не думал».
-
Жаль, что аналитик пасует перед формализацией сложного.
Вспоминается расхожий кейс — заказчик «Сделайте мне всё как надо, только чтобы я не думал».
Денис, какое отношение эта фраза имеет к теме поста? Прошу не переходить на личности. Считаю Ваше сообщение (также как и данное) оффтопом и подлежащим удалению.
Вспоминаются 16-18 летние молодые люди, которые пытаются самоутвердиться за счет других.
-
Александр, вы пришли с комплектом нужд и ожиданий.
В ходе их изложения возникли новые аспекты.
Вы поняли, что предлагаемое вас не совсем устраивает.
Пред вами как заказчиком встала проблема — решить, что и так сойдёт
и удовлетвориться предложенным комплексом решений
(и замятым недовольством, незавершённостью)
или продолжать преследовать трудноподдающийся пониманию образ желаемого,
узнавая что-то новое о себя и о мире.
Переступая через край привычного и простого, мы развиваем себя.
Вас можно понять. Мои слова действительно выглядят обидно.
Но с какой стати мне иметь что-то против вас персонально?
Мы помогаем вам вопросами, иногда переходя
за край типичного и социально приемлемого.
Я считаю себя вправе придерживаться принципа
«practice what you preach» и требовать его соблюдения здесь:
если уж вы пришли на аналитический форум за советом,
будучи аналитиком и учителем, имейте в себе силы учиться.
На одних поглаживаниях не въедешь в вечность.
А так — да — можно пойти и удалить что-нибудь,
вычеркнуть из памяти, забыть.
Этот вариант есть всегда.
-
Денис, спасибо за красивые слова! Во многом я согласен с Вами в предыдущем сообщении, особенно во второй его половине.
Вы поняли, что предлагаемое вас не совсем устраивает.
Пред вами как заказчиком встала проблема — решить, что и так сойдёт
и удовлетвориться предложенным комплексом решений
(и замятым недовольством, незавершённостью)
или продолжать преследовать трудноподдающийся пониманию образ желаемого,
узнавая что-то новое о себя и о мире.
Вы - практикующий психолог, способный поставить "диагноз по фотографии"?
Я имею обыкновение перед началом какого-то дела определять цель (не всегда в критериях SMART и т.п., ну да ладно), ради которой это дело затевается. Так проще понять - что цель таки достигнута и уже пора остановиться.
Перед открытием этой темы я определил для себя цель следующим образом: получить от участников форума информацию об их опыте решения подобных [решаемой мной] задач, ответы на ряд поставленных вопросов и советы по дальнейшему направлению исследования.
Вы рассказали о своем опыте, ответили на ряд вопросов и дали ряд рекомендаций. Еще раз выражаю свою благодарность!
Но вот что со всей этой информацией делать дальше - это я решу сам. Конкретно в данный момент и в данных условиях я не вижу цели, достижение которой потребовало бы от меня "выразить требование «красиво» в измеримых технико-экономических характеристиках". Как только такая цель появится, я обязательно это сделаю. И если Вы, при необходимости, окажете мне помощь в этом начинании - буду премного благодарен.
На сим предлагаю закончить эту увлекательную беседу. Если что-то в нашем диалоге осталось "недосказанным" - предлагаю перейти в режим тет-а-тет.
-
Всё гораздо проще.
(И мне кажется, этот кейс полезен для многих посетителей форума.)
Мне кажется, вы забыли, что приходя на форум за бесплатным советом
вы на самом деле вступаете в своего рода сделку.
Т.е. вы задаёте вопрос, люди делятся с вами своим временем и опытом.
Тут возникает своего рода обязательство — в смысле «спасибо, я вам обязан!»
Я предпочитаю (и любой другой ответивший на мой взгляд имеет право),
чтобы возникшее обязательство не накапливалось в одностороннем порядке
в виде репутации доброго дяди, который всегда готов прийти на помощь,
а сразу же компенсировалось извлечением двухсторонней пользы.
В данном случае я обратил к вам встречную просьбу —
«раскройте свой запрос в т-э критериях».
Вы ею грубо пренебрегли в духе «я свою проблему решил, всем пока».
Ну и на какую реакцию вы рассчитывали?
Иногда такой же кейс встречается с заказчиками.
Приходишь на интервью, задаёшь вопрос очередной —
а они в ответ «да это не важно! вот смотрите …».
Так и хочется сказать:
«дорогой друг, пока ТЫ ко мне приходишь за услугой, советом,
надеясь на профессиональную или добровольную помощь,
Я решаю, что важно, а что неважно».
И в одностороннем порядке грубо прекращать разговор с человеком,
который оказывает вам помощь — не этично.
NB: К модераторам — можно перенести куда-нибудь в другое место.
-
Ok, спасибо.