Форум Сообщества Аналитиков
Дисциплины => Системный Анализ и Требования => Тема начата: Denis Beskov от 10 Марта 2007, 17:46:34
-
Для обсуждения, обмена опытом и обучения нам нужен рабочий материал - материалы реальных проектов. Те, кто работают в коммерческой организации, обычно не могут публично использовать результаты своей деятельности.
Немногие знают, что в рамках движения к открытости и прозрачности Электронного Государства, в 2005-2006 годах Министерство Экономического Развития и Торговли РФ создало на своём сайте раздел и выложило в нём проектную документацию по множеству проектов разработки информационных систем, создаваемых по программе "Электронная Россия":
http://aisup.economy.gov.ru/pubportal/
Эта документация создавалась на деньги налогоплательщиков и поэтому принадлежит всем гражданам страны. В ней зачастую воплощены опыт и знания многих коммерческих разработчиков.
Не вся документация однородна по качеству - что-то сделано хорошо, что-то похуже, что-то халтурно, но тем не менее - этот информационный актив, оплаченный нами самими и который имеет определённый потенциал "повторного использования" с точки зрения знаний, решений, подходов и методик, в нём использованных.
Если ГОСТ для чего и создавался - то именно для такого рода проектов.
Ряд документов успешно использует UML и ARIS.
Я предлагаю участникам форума отобрать наиболее интересные им темы проектов, изучить соответствующую документацию, составить о ней впечатление, с тем, чтобы иметь возможность рекомендовать отдельные документы в качестве образцов, а также критиковать типичные и грубые ошибки.
Таким образом будут решены следующие задачи:
1. Извлечены знания - типовые и просто удачные решения.
2. Получены образцы "эталонных" документов.
3. Получен материал для обсуждения.
Я предлагаю начать с ТЗ, как наиболее массовой и проблематичной темы.
-
а можете порекомендовать конкретные проекты к изучению?
-
а можете порекомендовать конкретные проекты к изучению?
Как я понимаю Дениса, именно нам, нашему коллективу, предстоит определится с проектами для изучения и обсуждения.
Вы сами можете спокойно предложить заинтересовавший Вас проект.
-
Мне думается, выбирает очень сложный и громоздкий проект не целесообразно, Проблема обозримости! Кроме того в большом проекте быстро потеряешься сам и потеряешь к нему интерес.
С другой стороны малый проект тоже не так интересен.
Вообще проект следует выбирать настолько сложный, насколько он позволяет рассмотреть все характерные стороны проектирования и описания таких систем без излишних сложностей.
-
Изучил несколько проектов ИС с указанного ресурса. Ни в одном из них не нашел количественных характеристик надежности. Никто из исполнителей не подписался? :)
-
Изучил несколько проектов ИС с указанного ресурса. Ни в одном из них не нашел количественных характеристик надежности. Никто из исполнителей не подписался? :)
Вы нас спрашиваете? Мы не исполнители:-))
-
Изучил:
Разработка типовой АИС регламентации проектной деятельности на примере ФЦП"Электронная Россия" в рамках создания единой государственной системы управления и передачи данных (http://projects.economy.gov.ru/pms/public/PublicProjectForm.aspx?projectid=43921964-b743-4d1f-b42a-ff5228e4fc65)
Не впечатлило. Упор делался на дизайн, что в ТЗ не должно быть, а требования почему-то выненесены в приложение. Моделирование "as is" и "to be" вообще поразило: оказался пункт "as is" вообще отсутсвует. Ну и в довершение ко всему Задачи зачем-то были засунуты в раздел "2.2 Цели создания системы".
-
Что касается данного ресурса, то размещенные там ТЗ не являются образцом хорошо написанной документации требований, во всяком случае я просмотрел несколько экземпляров от Ланит, IBS, и еще одной компании, запамятовал название. Вобщем, не впечатлило :-).
-
Юра, т.к. ты просмотрел больше образцов ТЗ, то неужели нет хоть мало-мальски похожего на ТЗ? Может все таки есть что порекомендовать как неплохо сделанное, надо же людям на что-то операться ...
-
При случае отберу некоторые экземпляры на которые можно, с оглядкой, но ориентироваться.
-
Чего-то не работает
-
2 Stocker,
Да вроде нормально, может быть временный сбой
-
Господа, а кто-нибудь может указать хорошие примеры документации за 2010 год на этом сайте?
В частности, интересует проект "Официальный сайт госзакупок 2010" от Ланита.
-
и тишина...
уже 4 года (((
Народ, вы чего опасаетесь?
-
Соблюдают тайну переписки и конфиденциальности. :)
-
А сайт-то уже и не доступен :(
-
http://aisup.economy.gov.ru/pubportal/ доступен
-
пробовал ли кто-нибудь при составлении тз комбинировать срс и гост? например, составляя по госту добавить в него раздел из срс, который там описан лучше чем госте
-
Я пробовал. Можно. Но лучше разделить документы.
-
разделить, т.е. выбрать один из них?
-
есть ли у кого то образец тз по СРС?
-
есть ли у кого то образец тз по СРС?
1. Яндекс уже совсем не помогает?
http://www.uml2.ru/forum/index.php?topic=161.msg24247#msg24247
пробовал ли кто-нибудь при составлении тз комбинировать срс и гост? например, составляя по госту добавить в него раздел из срс, который там описан лучше чем госте
Вопрос ЗАЧЕМ? И ЧТО Вам не хватает в ГОСТе?
Если НЕТ требования, чтобы доки были по ГОСТ, то лучше использовать западные стандарты.
Если ЕСТЬ требования, чтобы доки были по ГОСТ, то это скорее всего гос орг-я и включать туда что-то еще нужно очень осторожно, а то может не пройти формальную проверку.
-
есть ли у кого то образец тз по СРС?
Коллеги, так как мы таки аналитики, давайте будем стараться выражаться более корректно. ТЗ - суть термин ГОСТированный, и "ТЗ по СРС" как-то меня лично напрягает.
Второй аспект, я не думаю, что реальная документация требований, которая создается как правило под условиями NDA, будет выкладываться в качестве примеров.
-
Коллеги, а кто-нибудь знает англоязычные ресурсы с документацией с реально-жизненных проектов, ну т.е. аналогичные вышеописанному порталу МинЭкономРазвития ?
-
Учитывая, что Руководство по проектированию госуслуг на GOV.UK, например, рекомендует для описания потребностней пользователей использовать формат User Story и прототипы, не думаю, что таковая документация будет иметь для вас какую-либо ценность: https://www.gov.uk/service-manual/phases/discovery.html
-
Учитывая, что Руководство по проектированию госуслуг на GOV.UK, например, рекомендует для описания потребностней пользователей использовать формат User Story и прототипы, не думаю, что таковая документация будет иметь для вас какую-либо ценность: https://www.gov.uk/service-manual/phases/discovery.html
Ну интересуют не только пользовательские требования. Во вторых, думаю, даже в Британии не на всех проектах применяются юзерстори. Ну и на Великобритании свет клином не сошёлся, в штатах вроде бы в public domain очень много чего находится.
-
непонятна цель изысканий.
женить два разных комплексных представления реализации требований - просто некорректно. можно выбрать одно представление и убрать из него ненужные разделы, например. зачем изобретать велосипед?
а можно пойти к заказчику и договориться с ним в каком формате ему будет удобно воспринимать предложение по реализации и согласовывать документацию.(это если в компании нет принятого регламента документирования)
-
непонятна цель изысканий.
женить два разных комплексных представления реализации требований - просто некорректно. можно выбрать одно представление и убрать из него ненужные разделы, например. зачем изобретать велосипед?
а можно пойти к заказчику и договориться с ним в каком формате ему будет удобно воспринимать предложение по реализации и согласовывать документацию.(это если в компании нет принятого регламента документирования)
Хороший вопрос, кстати. Женить, точно никого не собираюсь. Думаю, цель расширить кругозор, посмотреть как это делается у других, увидеть что-то для себя новое.
Ну и вообще, неужели портал МЭРТа беспрецендентен в мировой практике? Хотя бы ради этого вопроса интересно знать ответ.
-
При случае отберу некоторые экземпляры на которые можно, с оглядкой, но ориентироваться.
Я правильно понимаю, что за 9 лет случая не нашлось?
-
Коллеги, доброго дня! Сайт Минэкономразвития довольно небольшой по полезному объему (и тот, как уже выяснили, не слишком полезный), встречались ли вам подобные ресурсы у других министерств? Раньше ещё можно было найти на портале госзакупок документы участников конкурса и сам договор контракта с победителем, теперь этого нет, только изначальные документы заказчика. Может, есть какие-то другие места и площадки, где светятся такие документы.
Задача у меня традиционная: научиться делать документацию по ГОСТу на приличных примерах и воспользоваться ими как рыбой по первой поре и сжатых к нулю сроках.
-
Раньше ещё можно было найти на портале госзакупок документы участников конкурса и сам договор контракта с победителем, теперь этого нет, только изначальные документы заказчика.
Поищите лоты на работы по готовым техническим проектам. В них может быть и ТЗ, и документация техпроекта. Хотя вряд ли в полном объеме.
Задача у меня традиционная: научиться делать документацию по ГОСТу на приличных примерах и воспользоваться ими как рыбой по первой поре и сжатых к нулю сроках.
Сочувствую. Примеры, даже если получится их найти, не ответят на вопрос "почему написано именно так?". А специалистов, разбирающихся в этой теме, не так чтобы много.
Кстати, следствием может быть риск найти документацию, написанную кем-то в Вашем положении.