Форум Сообщества Аналитиков
Обсуждения => О Сайте и Форуме => Тема начата: bas от 15 Мая 2009, 21:59:25
-
Уважаемые Коллеги!
Сменился дизайн главной страницы сайта. Просьба высказать свое мнение.
Также потихоньку будем переходить к расположению контента и его наполнению.
Если кто-то хочет поучаствовать в наполнении сайта, то велкам! Отпишите мне в личку или прямо в этой теме.
-
Непривычный, но веселенький.
А что с контентом? куда старый делся?
-
Контент пока никуда не делся, некоторые пункты меню пока скрыты до приведения их в нормальное состояние.
-
IMHO неправильное направление развития, тупиковое. Под направлением понимаю желание вместить всё на одну страницу в ущерб простоте доступа к информации.
Карта сайта при смене интерфейса помогла бы, вообще-то не надо забывать про пользователей, которые использовали сайт ранее, лучше даже помогать!
Кстати, обратите внимание, что зеленая и красная зоны практически повторяют друг друга, ну и нафига спрашивается? Больше нечего на титульную (!!!) страницу поместить? Спрашивается, как быстро человеку надоест тыкаться во вроде бы очевидные пункты меню, чтобы найти ответы на свои вопросы?
Да и текст в разделах сливается, например в разделе статьи по категориям - посмотрите сами.
Понятно, что дизайнеров нет под рукой, всё сами, своими руками... Но всё-таки лучше руководствоваться удобством пользователей, чем простотой реализации.
Начать бы надо с ответов на простые вопросы: Зачем существует сайт? Что самое главное он несет своим пользователям? А что бы еще этих пользователей заинтересовало? и т.д. и т.п.
Могу посоветовать разработать чёткую и понятную классификацию имеющихся и выложенных на сайт материалов, чтобы реализовать простой механизм доступа к ним - один-два клика. В инете есть масса примеров.
Сами материалы было бы неплохо ранжировать по важности, интересности, например. Соответственно, важные и интересные должны быть ближе к поверхности, "всплывать" должны.
Я бы разделил всю информацию на три (люблю, понимаешь, делить на три) категории:
- теоретический материал (статьи, презентации и т.п.)
- общение (форум, кстати, классификация тем пусть и не идеальная, но вполне пригодная, тем более видно, что работа над ней постоянно ведётся)
- всякие тематические новости (про сообщество, всевозможные мероприятия, выход новых версий стандартов и всё остальное)
и в соответствии с этим и построил иерархию и структуру сайта.
P.S. Честно говоря, никогда не понимал разделов "Новости сайта". Кому они по большому счету нужны?
-
Водолей,
Спасибо за замечания :) Мы стараемся, но не все сразу.
Пока блоки убогие и недоделанные, но предполагается сделать 4 основных блока:
1. Сообщество, где будет очень кратко написано про Сообщество и будет висеть 4 последних человека в него вступившие.
2. Форум, где будет очень краткое описание Форума и последние 4-6 ьем на нем
3. Новости, где будут висеть 4-6 последних новостей мз мира Анализа и Проектирования и последние добавленные Статьи
4. События, где будут висеть 4-6 в ближашее время наступающих события (Семинары и Конференции)
Тем самым мы хотели ублажить новых Пользователей, чтобы они не потерялись в массе информации и дать подсказку по 4 основным направлениям, и старых не забыть - им предоставлено все самое свежее из наших основных 4 направлений.
Нам показалось разбиение на такие 4 блока наиболее интересное.
А что Вам конкретно не хватает на главной странице?
З.Ы. Выход журнала, новости Сообщества и изменение дизайна Сайта - это в какой-то мере новости Сайта ;)
-
Следующая группа вопросов по Вашим пунктам:
1. А смысл? (это про последних 4-х человек) Ну какая от этого польза кому бы то ни было? Ну и представьте себе довольно реальную ситуацию, что за последний период эти 4 счастливчика нашлись, а потом как отрезало. И что будут видеть пользователи в течении следующих семи-десяти месяцев? Фамилии Вась Пупкиных, которые хрен знает когда куда-то там вступили? Что это ему [КОНКРЕТНОМУ пользователю] даёт? IMHO абсолютно ничего.
А для Вас это выкинутое место на сайте в рамках "дизайна"
2. Тот же вопрос - а смысл? Вообще зачем форум, чтобы его наличие кому-то еще объяснять надо? Это объяснение лучше расположить где-то в районе стартовой страницы форума, нет? Кстати, моя практика показывает, что последние 4-6 сообщений для меня обычно неинтересны и неинформативны (впрочем, ладно, мой конкретный пример не показателен). Но миссию-то форума Вы в чём видите? Курсовые делать?
3. А какие темы интересны пользователям Вы знаете? Кстати, если Вы (или кто-либо еще) разместит несколько статей, то какие-нибудь важные и полезные новости просто "утонут". Так что к термину "последний" я бы порекомендовал добавить термин "приоритетный", это довольно полезно. А также термин "время жизни новости" - это добавляет тонуса в работе :о))
4. Т.е. Вы всегда знаете 4-6 ближайших событий? Завидую, ей-богу!
Не потеряться в информации новым пользователям (да и старым тоже) поможет четкая структура, понятный механизм поиска информации, удобство, доступность, скорость реакции.
На "ЗЫ" - да, но тем не менее Вы их выделили в отдельные пункты меню...
Самый простой способ понять и осознать, что именно нужно - сделать презентацию для некоего абстрактного круга лиц (пользователей) о своем сайте из ограниченного числа слайдов, например 8-10 (тем более Вы всё равно как-то пропагандируете свой сайт на мероприятиях). Насколько я понял из Ваших более ранних презентаций, они у Вас более-менее приемлемые, мысль по древу растекается довольно редко. Попробуйте, ограниченный размер - приведет в тонус и отсечёт лишнее и второстепенное.
P.S. И наконец, посмотрите-таки хорошие сайты ЛЮБОЙ ТЕМАТИКИ, таких много (но к сожалению, меньше чем плохих) ...
-
Александр, с цветами сделайте что-нибудь.
магазин игрушек какой-то.
(парюсь сейчас над своим и кучу сайтов уже перелопатила - не к чести коллег сказано, но 85% профильных сайтов по дизайну убоги. надо обдумать возможности бартера :))
-
Могу посоветовать разработать чёткую и понятную классификацию имеющихся и выложенных на сайт материалов, чтобы реализовать простой механизм доступа к ним - один-два клика. В инете есть масса примеров.
Дайте пожалуйста 1 пример.
-
Например, мне показались удобными сайты поездочной тематики www.komandirovka.ru , www.tutu.ru
... по крайней мере, когда я ими пользовался по назначению...
-
Например, мне показались удобными сайты поездочной тематики www.komandirovka.ru
Командировка.ру, например, использует Категориальный способ организации навигации в меню. Как вы предлагаете использовать их решения?
-
Это предложение поучаствовать в проекте по созданию Вашего сайта?
-
Это предложение поучаствовать в проекте по созданию Вашего сайта?
Why not?
-
Это предложение поучаствовать в проекте по созданию Вашего сайта?
Можете воспринимать это и так.
-
Мне лично новый дизайн не понравился.
1. Изобилие красного цвета - напряжно для глаз.
2. Много цветов да и на белом фоне - выглядит не очень серьёзно для тематики сайта, это ж не магаз игрушек, как кем-то было замечено.
3. Левый блок меню как-то сливается с основной частью страницы, думаю, было бы правильно его как-то почётче выделить. И вообще, пункты меню, имхо, должны быть выделены (чётче обозначены) на общем фоне текста и графики.
Я не дизайнер, чётко сформулировать промахи мне трудно, с точки зрения юзверя, мне кажется, что новому дизайну чего-то не хватает, какой-то он незавершённый.
ИМХО.
-
Начать бы надо с ответов на простые вопросы: Зачем существует сайт? Что самое главное он несет своим пользователям? А что бы еще этих пользователей заинтересовало? и т.д. и т.п.
Вот это действительно самые главные вопросы. А как бы Вы на них ответили?
-
Why not?
Можете воспринимать это и так.
Честно говоря, у меня не так много свободного времени вне работы, чтобы заниматься другой работой :о))
А если говорить серьезно, для начала я хотел бы все-таки увидеть ответы на заданные мной вопросы. Т.к. у меня создалось четкое ощущение, что сайт развивается по методологии "а давай вот это попробуем". И если для небольшого интернет-магазина на это можно смотреть сквозь пальцы, то для солидного СМИ об аналитике (тем более по этой же тематике!) это несерьезно. Так что давайте начнем по-научному, с концепции, и с того, чем старый (или текущий) сайт не удовлетворяет чему-либо (а, кстати, чему?).
ОК?
В общем, личка доступна и открыта, посему предлагаю предварительные обсуждения перенести туда. А результаты, при необходимости, выложить на форум и, если получится, реализовать на сайте.
-
А как бы Вы на них ответили?
Про Ваш сайт? Как пользователь я в настоящее время в основном пытаюсь делиться опытом, хотя и не всегда бываю понят :о)) Еще посмотрел кое-какие материалы, некоторые показались интересными. Мероприятия мне пока мало интересны, т.к. я сейчас другой тематикой занимаюсь.
Так что нужен он (для меня) как место общения и получения материалов. Студенты, наверное, ответят по-другому...
А вот на вопрос: зачем сайт был создан? пусть лучше инициаторы сами ответят.
-
новому дизайну чего-то не хватает
дизайна ему не хватает. всем читать www.design.ru/kovodstvo
:о))
-
дизайна ему не хватает. всем читать www.design.ru/kovodstvo
:о))
А что, это разве про дизайн?
Особенно понравилось вот это псто:
http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/153/
-
А что, это разве про дизайн?
т.е. форма представления информации ни о чем не говорит?
-
т.е. форма представления информации ни о чем не говорит?
Было рекомендовано "читать", я и начал читать.
Форма представления хороша для персонального блога, коим "ководство" и является, причём (это уже на мой вкус) такая форма подходит только для блога "известного дизайнера". Если не знать, кто автор блога, то больше похоже на карту сайта, сгенерированную стандартными средствами CMS для поисковых роботов.
А, вспомнил, что ещё мне напоминает этот дизайн: встроенный в браузер RSS-агрегатор. :)
В общем, не вижу я пока конструктивных предложений.
-
Опять посмешались конелюди.
Что понимается под дизайном? Начали с цветов, перешли к контенту и т.д. и т.п.
Я попытался описать то, что знаю про процесс проектирования сайта вот здесь:
http://www.uml2.ru/forum/index.php?topic=1291.new#new
Давайте всё-таки пока не решены вопросы 1-2, в остальное даже не соваться.
-
Было рекомендовано "читать", я и начал читать.
про панель управления для лифта почитайте (точную ссылку, к сожалению, дать не смогу) - весьма показательно.
-
про панель управления для лифта почитайте (точную ссылку, к сожалению, дать не смогу) - весьма показательно.
;D Показательно вдвойне.
Я, кажется, догадываюсь, что имеется в виду. Вот эта картинка, наверное?
http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/idioteka/2008/08/30/
Теперь возвращаемся к блогу Ководство и читаем заголовок (жирным выделено мной):
Основные темы «Ководства» — графический и промышленный дизайн, проектирование интерфейсов, типографика, семиотика и визуализация.
Предисловие расположено внизу. Проект существует с 1997 года. Автор — Артемий Лебедев.
-
таки заставил поиском воспользоваться, как будто сам не мог
http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/89/ - наслаждайся
-
таки заставил поиском воспользоваться, как будто сам не мог
http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/89/ - наслаждайся
"Дизайнер боится показаться простым. Он уверен, что за простоту мало платят."
В точку! ;D
Ладно, не буду больше ржать. Что-то у меня сегодня настроение слишком игривое.
Попробую коротко рассказать, какими соображениями мы руководствовались при подготовке нового дизайна.
Главная идея на сегодняшний день состоит в том, чтобы превратить сайт из безличного "ещё одного айтишного проекта" в сайт Сообщества, выведя на первый план не "материалы", а живых людей. Для этого создан раздел Сообщество, и ему будет отведено почётное место в первом блоке начальной страницы. Там, скорее всего, будет всё-таки не список из четырёх пупкиных, а человеческие лица.
Самое ценное, что сейчас есть у сайта - это форум. На форуме ежедневно встречаются члены сообщества, значительная часть из них предположительно даже не заглядывает на главную страницу, получая новости сайта по подписке или по RSS (проводили опрос на эту тему, но выборка получилась небольшая).
На форуме скапливается масса информации, которую, по-хорошему, надо бы разгребать и систематизировать.
Попытки разгребания и систематизации выливаются в разделы "FAQ" и "Файловый архив". Эти разделы тоже создавались на энтузиазме, потом на какое-то время подзаглохли, но живут и обязательно будут развиваться. Кстати, если у кого-то есть, например, глубокий опыт работы с какой-нибудь СУТ или другим инструментом, или образцы документов, разрабатываемых аналитиками - не жадничайте и не стесняйтесь, примите участие в развитии сайта и Сообщества!
Статичной информации в виде статей или учебных курсов на самом сайте пока практически нет. Раздел "Статьи", главным образом, содержит ссылки на другие ресурсы, а наработки членов Сообщества пока концентрируются в материалах семинаров. И "Семинары" - пожалуй, второй по важности раздел сайта Сообщества.
Исходя из этих соображений и меняли структуру меню.
Четыре блока на начальной страницы, как уже сказал Александр, будут представлять главные разделы сайта: членов Сообщества (там пока висят баннеры IT-конференций), место где они общаются (Форум), события, в которых они участвуют и организуют (События), а также список вновь добавляемых материалов.
Есть одно существенное ограничение: нам пока никуда не деться от старого движка. Переход на новую CMS неизбежно приведёт к потере части контента и долгому провалу в рейтингах поисковых систем, с которых приходит примерно треть ежедневных посетителей. Не говоря уже об объёме необходимых работ по перекидыванию базы из одного формата в другой и настройке нового движка с нуля (а все участники Сообщества, причастные к развитию сайта, занимаются этим только на собственном энтузиазме, бесплатно и в личное время. Ну, или в рабочее, которое всё равно потом приходится отрабатывать за счёт личного).
Поэтому, после некоторого исследования, решено было сменить только шаблон и немного изменить навигацию.
Отдельного упоминания заслуживает "магазин игрушек". Анализ сайтов айтишной тематики выявил их чрезвычайную однообразность и даже, я бы сказал, унылость. Бесконечные вариации на тему серого и голубого. Наверное, все подсознательно пытаются закосить под IBM и Microsoft. Пройдитесь хотя бы по баннерам партнёров uml2.ru. С этим надо что-то делать! Айтишники, вообще-то, народ весёлый (а аналитики - особенно).
Ну, мы и сделали: повесили на главную разноцветные квадратные ёлочные игрушки. :) Пусть они там немного повисят, пока мы ещё что-нибудь не придумаем.
Дизайн, разумеется, не окончательный. Собственно, это только первый шаг, спровоцировавший, в том числе, и эту дискуссию, в которой будет рождаться истина. Чем хорош дизайн: в нем разбираются все без исключения (примерно как во внешней политике или в воспитании чужих детей ;)), и каждый может свободно высказать своё мнение. А в процессе обсуждения будут вырисовываться и предпочтения посетителей сайта, и интересы членов Сообщества, и ещё что-нибудь интересное обязательно обнаружится.
Так что пожалуйста, высказывайте свои соображения и предложения, но не упирайте особо на цветовую гамму. Цвета легко можно поменять за несколько секунд.
-
но впрочем, бывает и такое:
http://www.evklid.com.ua/?id=122
http://www.allpchelp.ru/corp/consulting/
например. причем сайты профильные.
и ничего, живут...
-
IMHO первый довольно обычный, второй значительно получше. материалов при этом не анализировал.
-
Результаты анализа дали следующие тезисы:
1. Нужно превратить сайт ... в сайт Сообщества. Сообщество - это люди.
2. Самое ценное, что сейчас есть у сайта - это форум. Форум - источник информации, которую нужно разгребать и систематизировать.
3. Результаты попадают в разделы FAQ и Файловый архив.
4. Второй по важности раздел - Семинары. IMHO это некий вариант пиара сайта, сообщества и людей.
5. Статьи = ссылки.
Плюс ограничения движка с возможной потерей части контента и места в рейтингах при его смене, а также огромная работа по переделке, настройке и т.п.
В общем теперь проявите свой профессионализм и скажите так сколько разделов должно быть на сайте?
По "магазину игрушек" сразу дам совет - используйте MAP! Кто знает тот поймет, а для остальных не играет роли.
Кстати, посмотрите подсайт IBS consulting.ibs.ru - разве всё одинаково?
-
ida, спасибо за ссылки. Первый imho ничем не отличается от тысяч таких же синих сайтов-визиток. Второй явно делал профессиональный дизайнер, есть на что посмотреть. Не совсем, правда, понятно, какое отношение имеет IT-консалтинг к ремонту компьютеров и удалению вирусов, но, судя по меню, ребята работают на массовом рынке, и для них профессиональный дизайн сайта - важное конкурентное преимущество (это всё на первый взгляд, конечно).
Водолей, ваш совет для меня не играет роли. Вы, наверное, находитесь на вершине пирамиды Лебедева? :)
-
ida, спасибо за ссылки. Первый imho ничем не отличается от тысяч таких же синих сайтов-визиток. Второй явно делал профессиональный дизайнер, есть на что посмотреть. Не совсем, правда, понятно, какое отношение имеет IT-консалтинг к ремонту компьютеров и удалению вирусов
ага, и к тому, что внизу страницы справа
после фразы "Доверьте управление своим бизнесом профессионалам!" вполне устойчивые ассоциации возникают.
По моему мнению, дизайн плох у обоих. Первый - из-за яркости, долго работать с таким сайтом тяжело, и оба - из-за несбалансированности графики и информации. На мой вкус, в них нет изящества. Хотя в глаза бросаются.
Ту же проблему сейчас для своего сайта решаю: как совместить уникальность, удобство и информативность. С мнением об унылости основной массы айтишных сайтов согласна... но и пляску особо не устроишь - надо заботиться о посетителях.
-
Водолей, ваш совет для меня не играет роли. Вы, наверное, находитесь на вершине пирамиды Лебедева? :)
пирамиду Маслоу знаю, пирамиду Лебедева нет :о))
-
В общем теперь проявите свой профессионализм и скажите так сколько разделов должно быть на сайте?
Адын? ;)
to BAS: может поменять стрикеры "Что нового на форуме" и "События" местами? (как то логичнее будет) А то близкие по смыслу блоки расположенные по диагонали плохо воспринимаются.
-
Адын? ;)
to BAS: может поменять стрикеры "Что нового на форуме" и "События" местами? (как то логичнее будет) А то близкие по смыслу блоки расположенные по диагонали плохо воспринимаются.
А какие блоки близки по смыслу? Если IT конференции и События, то первый (IT конференции) - временный. Там будет блок Сообщество, который в процессе подготовки. Но поменять несложно. Так лучше?
-
Да и текст в разделах сливается, например в разделе статьи по категориям - посмотрите сами.
В центральном блоке расширили поля. По-прежнему сливается? Если проблема осталась, выложите скриншот, пожалуйста, если не трудно.
-
Так лучше?
да. по смыслу как раз близки новостные блоки. Спасибо! :-*
-
1. Изобилие красного цвета - напряжно для глаз.
Восприятие цвета очень индивидуально. Некоторые вообще красный цвет воспринимают как серый. В этом вопросе трудно прийти к компромиссу, и нынешнее решение, скорее всего, не окончательное. Выглядит и правда несколько агрессивно. Возможно, со временем мы угомонимся и опять станем скучными белыми и пушистыми. :)
2. Много цветов да и на белом фоне - выглядит не очень серьёзно для тематики сайта, это ж не магаз игрушек, как кем-то было замечено.
Вообще тема с игрушками интересная. Надо будет обдумать. :)
3. Левый блок меню как-то сливается с основной частью страницы, думаю, было бы правильно его как-то почётче выделить. И вообще, пункты меню, имхо, должны быть выделены (чётче обозначены) на общем фоне текста и графики.
Расширены поля центрального блока. Так лучше?
По поводу меню - спорный вопрос. Вряд ли у кого-то возникают проблемы с поиском главного меню (вот верхнее меню не все заметили, это правда, и с этим надо что-то делать).
-
Много у нас людей, которые любят покритиковать, а кто делать-то будет? Мы уже второй год говорим о Концепции, Целях, сны какие-то придумывает и тому подобное. Анализом можно заниматься бесконечно, и еще лет 5. ИМХО уже есть понимание для кого и что мы представляем ...
Если кратко,то для кого:
1. Человек, который хочет стать Аналитиком. Ему мы должны представить информацию по Обучению (Книги, Статьи, Курсы), некую карту и рекомендации как им стать + площадку для возможности задать вопрос.
2. Начинающий Аналитик. Ему мы должны предоставить информацию по Обучению (Книги, Статьи, Курсы, Семинары, Конференции, Шаблоны, Примеры), площадку для возможности задать вопрос и пообщаться с коллегами, возможность вступить в Сообщество.
3. Профессиональный Аналитик. Ему мы должны предоставить информацию по повышению его квалификации (Книги, Статьи, Семинары, Конференции), площадку для возможности пообщаться с коллегами и поделиться знаниями, возможность вступить в Сообщество и продвигать себя в нем как специалиста, развивать Сообщество, возможность выступать в профильных Конференциях и Семинарах.
Проблемы, которые мы пытаемся сейчас решить:
1. Сложно найти информацию на сайте
2. Сложно добавить и редактировать контент для Пользователей
3. Малая посещаемость сайта и форума
4. Плохая привлекательность сайта
5. Мало людей, которые хотят развивать Сообщество
-
Кстати, посмотрите подсайт IBS http://consulting.ibs.ru - разве всё одинаково?
Вот к этому мы и стремились - чтобы было 4 больших кнопки (счастье юзверя :) ) и чтобы они еще были информативными, а слева было меню с доп. разделами.
ИМХО всех пугают выбранные цвета и шрифт, меня, кстати, тоже. Хочется плавных цветов типа как в веб 2.0. Но не дизайнеры мы и не умеем пользоваться фотожопоми :(
-
Вот к этому мы и стремились - чтобы было 4 больших кнопки (счастье юзверя :) ) и чтобы они еще были информативными, а слева было меню с доп. разделами.
ИМХО всех пугают выбранные цвета и шрифт, меня, кстати, тоже. Хочется плавных цветов типа как в веб 2.0. Но не дизайнеры мы и не умеем пользоваться фотожопоми :(
С цветами понятно, а в шрифте-то тебя что пугает?
-
Хочется плавных цветов типа как в веб 2.0. Но не дизайнеры мы и не умеем пользоваться фотожопоми :(
Не знаете фотошопа - посмотрите в MSDN, там есть готовые варианты цветов, мнемонически поддерживаемых HTML (уж не говорю о кодах). Могу также научить пользоваться в Визио полоской насыщенности/тёмности цвета на закладке Customs Colors, но это будет задорого :о))
Также советую поискать в инете диаграмму сочетаемости цветов (точное название не помню), искать нужно в сторону рисование/фотография. Там же можно посмотреть что-нить про композицию - в жизни пригодится.
В центральном блоке расширили поля. По-прежнему сливается? Если проблема осталась, выложите скриншот, пожалуйста, если не трудно.
Неее, конечно метод последовательных приближений тоже работает, но давайте всё-таки использовать научный подход, а не подстраиваться под одного пользователя, а то ему это быстро надоест :о))
Кстати, скриншот прилагается
верхнее меню не все заметили
Между прочим, карта там отстойнейшая, лучше убрать и не позориться. Серьезно.
ИМХО уже есть понимание для кого и что мы представляем ...
Это уже что-то. Напишите более-менее детально на трех разных (!) листах бумаги для Ваших категорий пользователей (кстати, Вы про администрацию сайта забыли) что им нужно от сайта по Вашему мнению. Возможно следовало бы на стартовой странице провести серию опросов, чтобы подтвердить свои соображения (только не надо самим отвечать на такие опросы :о)))
Это даст Вам обратную связь и заодно Вы узнаете о популярности предполагаемых разделов (а это как раз и будут разделы!) у пользователей.
Проблемы, которые мы пытаемся сейчас решить:
1. Сложно найти информацию на сайте
2. Сложно добавить и редактировать контент для Пользователей
3. Малая посещаемость сайта и форума
4. Плохая привлекательность сайта
5. Мало людей, которые хотят развивать Сообщество
Теперь попытайтесь ответить: Почему? В чем причина этих проблем?
Попробую подсказать:
1. Может быть потому, что недостаточно проработана структура информации? Не работают или неэффективны механизмы поиска? Что-то еще?
2. Это о каких пользователях? Про какую информацию (т.е. контент) идет речь? Про сообщения на форуме? Или про семинары? А может основным пользователям (которых Вы ранее перечислили) и не нужно ничего добавлять?
3. Ну к самому сайту тут небольшая претензия. С каналами распространения информации нужно работать, а это вообще-то затраты времени (и денег тоже). Сколько, например, времени в месяц каждый из Вас посвящает продвижению сайта? Может было бы эффективнее выпустить футболки какие-нибудь или кепки с зонтиками, благо лето вот-вот наступит.
4. В чем это выражается по Вашему мнению? Чего не хватает? Может что-то лишнее и его надо убрать?
5. А сайт тут причем? Где живет/обитает целевая аудитория? Не следует ли ее поискать на работных сайтах? И вообще какая польза от Сообщества потенциальному участнику (я, если честно, пока не вижу).
В общем, пробуйте - дерзайте.
-
Учитывая
Главная идея на сегодняшний день состоит в том, чтобы превратить сайт из безличного "ещё одного айтишного проекта" в сайт Сообщества, выведя на первый план не "материалы", а живых людей.
и
Если кратко,то для кого:
1. Человек, который хочет стать Аналитиком. Ему мы должны представить информацию по Обучению (Книги, Статьи, Курсы), некую карту и рекомендации как им стать + площадку для возможности задать вопрос.
2. Начинающий Аналитик. Ему мы должны предоставить информацию по Обучению (Книги, Статьи, Курсы, Семинары, Конференции, Шаблоны, Примеры), площадку для возможности задать вопрос и пообщаться с коллегами, возможность вступить в Сообщество.
3. Профессиональный Аналитик. Ему мы должны предоставить информацию по повышению его квалификации (Книги, Статьи, Семинары, Конференции), площадку для возможности пообщаться с коллегами и поделиться знаниями, возможность вступить в Сообщество и продвигать себя в нем как специалиста, развивать Сообщество, возможность выступать в профильных Конференциях и Семинарах.
набросал небольшой макетик. Может быть натолкнет на какие-то идеи... :)
-
Спасибо за скриншот. По вашему первому описанию я решил, что текст наползает на другие элементы (такая проблема действительно есть в некоторых браузерах при ширине экрана 800 пикселей и ниже).
Неее, конечно метод последовательных приближений тоже работает, но давайте всё-таки использовать научный подход, а не подстраиваться под одного пользователя, а то ему это быстро надоест :о))
...
Это уже что-то. Напишите более-менее детально на трех разных (!) листах бумаги...
...
Теперь попытайтесь ответить: Почему? В чем причина этих проблем?
...
В общем, пробуйте - дерзайте.
Несколько смущает ваш тон общения - то ли начальственный, то ли покровительственный. Вы, случайно, не консультантом работаете? ;)
-
Несколько смущает ваш тон общения - то ли начальственный, то ли покровительственный.
Какие-то проблемы имеются в связи с этим? :о)) Задевает? Обижает? Постараюсь впредь несколько смягчить, чтобы было менее заметно.
Вы, случайно, не консультантом работаете? ;)
это разве важно? важнее то, что похоже у меня есть определенный опыт, которого у некоторых нет, хотя многие являются вполне достойными и квалифицированными специалистами. Впрочем позволю себе отметить некоторую узость специализации, что вполне простительно.
-
Саша, моё понимание проблемы — сайт малополезен.
А малополезен он потому что:
1) На нём мало полезной информации;
2) Имеющуюся полезную информацию трудно найти.
1-е — основное.
А посещаемость и проч. — это уже вторично. Будет востребованный продукт — будет всё остальное.
-
важнее то, что похоже у меня есть определенный опыт, которого у некоторых нет, хотя многие являются вполне достойными и квалифицированными специалистами.
типично водолейское :)
у каждого из нас есть уникальный опыт
люди вообще все уникальны :) так, на минуточку.
пардон за оффтоп
-
Восприятие цвета очень индивидуально. Некоторые вообще красный цвет воспринимают как серый.
При всей индивидуальности, всё же есть довольно внушительное обобщение, красный - цвет агрессии... >:(
Расширены поля центрального блока. Так лучше?
Не принципиально...)
По поводу меню - спорный вопрос. Вряд ли у кого-то возникают проблемы с поиском главного меню (вот верхнее меню не все заметили, это правда, и с этим надо что-то делать).
Считаю, что чётко выделенное меню придаёт странице структурированный вид, придаёт вид завершённости. И даже с точки зрения юзабилити, тоже счатию, что выделенное меню является полезным.
-
типично водолейское :)
таки задевает...
у каждого из нас есть уникальный опыт
поделитесь своим
-
При всей индивидуальности, всё же есть довольно внушительное обобщение, красный - цвет агрессии... >:(
Вводим в гугль запрос "психология восприятия цвета". Идём по первым трём ссылкам.
Красный - теплый и раздражающий, стимулирует мозг, улучшает настроение. Цвет лидерства, мужской цвет, этот цвет также возбуждающе действует на нервную систему.
http://www.rosdesign.com/design/kolorofdesign.htm
Красный провоцирует сильные эмоции и часто ассоциируется с любовью, теплом, уютом. Считается, что красный цвет возбуждает, стимулирует интенсивность какой-либо деятельности.
http://www.proego.ru/articles/20
Красный возбуждает, выражает страсть и акцентирует на себе внимание - он тёплый, даже горячий, активный и агрессивный, часто ассоциируется с опасностью (красный цвет светофора, пожарной машины). Красный цвет быстро утомляет.
http://www.wlal.ru/psychology/color.shtml
Вывод: психология - не точная наука, а "научный" подход к выбору цвета вообще сродни хиромантии. :)
-
И как это я пропустил...
Голубой, синий цвет создает прохладное окружение, снимает боли при невралгии и воспалениях, означает разочарование и подозрительность. При восприятии голубого время сильно недооценивается. Под воздействием этого цвета у человека уменьшается уровень тревожности, снижается напряжение и кровяное давление. При слишком долгом воздействии возникают утомление, усталость.
То-то я гляжу: как зайду на форум uml2.ru, так сразу время куда-то утекает. А к вечеру такая усталость наваливается!...
:)
-
Если кратко,то для кого:
1. Человек, который хочет стать Аналитиком. Ему мы должны представить информацию по Обучению (Книги, Статьи, Курсы), некую карту и рекомендации как им стать + площадку для возможности задать вопрос.
Вот за площадку, на которой не только можно задать вопрос, а получить ещё ответы разных специалистов, большое спасибо. ИМХО, это главное, что есть у данного сайта. А литературу при желании можно найти, знать бы что искать и на что не напороться.
Проблемы, которые мы пытаемся сейчас решить:
1. Сложно найти информацию на сайте
2. Сложно добавить и редактировать контент для Пользователей
3. Малая посещаемость сайта и форума
4. Плохая привлекательность сайта
5. Мало людей, которые хотят развивать Сообщество
Смена дизайна, как мне кажется, касается только пункта 4. Да и то, здесь дело не в малопривлекательносте, а в нераскрученносте.
5. Мало людей, которые хотят развивать Сообщество
А как поспособствовать развитию? Для себя я пока вижу только лишь участие на форуме. А потом, если это сайт Сообщества, то может стоит сделать раздел посвящённый ему? А то есть вроде Сообщество, но в Моём Круге, имхо, это не серьёзно. Трудно развивать то, что чётко не определено. Для привлечения бОльшего участия людей, так же как и числа участников, можно внести игровые/соревновательные элементы, как например на том же Хабре - чтобы зарегиться, надо написать статью, получить одоберние, после чего приглашение зарегиться или типа того.
- Это всё не критика, не пожелания даже, а так, мысли вслух. Я прекрасно понимаю, что заниматься этим тяжело, что это требует больших сил и времени. Было время, тащил один инет-проект, на своём опыте знаю, что это такое.
Ещё раз, спасибо уже за то, что есть, и успехов в развитии. :)
----------------
2 greesha:
А зачем на сайте, на форуме излишняя горячность или даже агрессивность? =) В пылу страсти и гадостей каких-нибудь понасочинять можно...)
-
Лично мне все эти спекуляции по поводу цветов не очень интересны. Но тут не удержался :)
Вывод: психология - не точная наука, а "научный" подход к выбору цвета вообще сродни хиромантии. Улыбающийся
Для каждого принципа, который кто-то когда-то вывел важно еще знать и о границах его применимости, где, как и когда это работает. Ну не работают все эти дела с цветами везде и всюду.
Кроме того, не корректны абсолютные трактовки. Там чаще всего речь идет о сравнении цветов между собой. При этом присутствует весь набор цветов, а не какой-то один.
Ну а самая распространенная ошибка - трактовка названий этих цветов. У меня лежит комплект карточек стандартного цветового теста Люшера. Именно с такими цветами и проводились исследования. Так вот красный цвет карточки - это что-то близкое к нашему оранжевому :) Зеленый, синий и желтый в карточках тоже другие. А то, что вы называли красным, вот эта маджента, у Люшера называется фиолетовым цветом (!!!)
Могу только пожелать вам успехов :) в дальнейших цветовых исканиях.
-
http://www.uml2.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=120&Itemid=53. Для большей солидности можно поправить на "Рекомендации по формулировк
иЕ требований" :)
-
http://www.uml2.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=120&Itemid=53. Для большей солидности можно поправить на "Рекомендации по формулировкиЕ требований" :)
Спасибо, поправили. А "солидность" - не главное. :)
-
2 greesha:
А зачем на сайте, на форуме излишняя горячность или даже агрессивность? =) В пылу страсти и гадостей каких-нибудь понасочинять можно...)
А это как контрастный душ: насмотрится человек на малиновый баннер, наберётся горячности и прочей агрессивности, бросится на форум - а там всё такое голубое, прохладно-расслабляющее... :)
-
Вернулся из отпуска, а тут сюрприз =))
Если честно, старый мне больше нравится, более гармоничный был, но я за перемены и улучшения! :)
Вообще что не очень понравилось:
1) Много красного, такое ощущение, что оно щяс каааак выпрыгнет из монитора! ;D
2) Тяжелая "красная штука" с надписью Сообщество системных аналитиков, давит сверху.
3) Красное меню ...
4) И вот снизу наши партнеры, как то они там что то потерялись...
Ну это мои первые впечатления, возможно я неправ ::)
-
Вернулся из отпуска, а тут сюрприз =))
Хороший был отпуск, длинный. :)
-
Смотрю множество полезных изменений на сайте, что очень радует. Как хорошо что у нас есть Гриша, который возложил на себя не легкие обязанности джумлаиста :) Я вижу у него здоровый спортивный интерес, он пробует многие новые компоненты и примочки.
Настало время посмотреть на наши ресурсы и обеспечить их хороший вид, в частности
1. Файловый архив - ну тут особо не переделаешь, но можно поиграться с иконками папок. Собственно их внешний вид и тональность, чтобы соотвествовало общей гамме. В самом компоненте конечно есть выбор, но его можно расширить. Смотрим к примеру (http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BF%D0%B0%D0%BF%D0%BA%D0%B8+%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%B8&stype=image)
2. В разных разделах - например FAQ, тоже не плохо бы сменить рисунки иконки на более креативные и больше отражающие суть раздела (например я внес изменения в главных раздел FAQ)
-
Всем привет! можно и мне немного?
Во-первых, какие еще планы существуют по изменению вида сайта, логотипа, цветов и т д ? это уже окончательный вариант (хотя бы на полгода) :)?
1. Может красную шапку вверху сделать более темной, бордовой?
2. Можно пункты меню (и вверху справа и внизу) сделать пожирнее?
3. Можно вернуть раздел "форум" в верхнее меню тоже? Будет и слева и вверху...
4. Логотип, если честно, мне не очень... кто его делал? кубик какой-то раздутый... вот если бы грани куба немного притянуть друг к другу... он стал бы более похож на куб.
5. На главной странице форума тоже же нужно новый логотип прикрутить?
Кстати, к картинке с Винни-Пухом про клиентов http://www.uml2.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=394 я знаю более забавную подпись. Она пошлая, так что я просто дам на нее ссылку, мне эта фраза показалась очень забавной. http://artishevcom.livejournal.com/94825.html
-
Всем привет! можно и мне немного?
И тебе не болеть, где пропадал?
Во-первых, какие еще планы существуют по изменению вида сайта, логотипа, цветов и т д ? это уже окончательный вариант (хотя бы на полгода) :)?
Я думаю мы открыты для идей, но
1. Может красную шапку вверху сделать более темной, бордовой?
я думаю нужно привыкать именно к такой шапке. Это теперь наш цвет!
2. Можно пункты меню (и вверху справа и внизу) сделать пожирнее?
На жирность и тонкость - товарищей нет :)
3. Можно вернуть раздел "форум" в верхнее меню тоже? Будет и слева и вверху...
Думаю Григорий ответит...
4. Логотип, если честно, мне не очень... кто его делал? кубик какой-то раздутый... вот если бы грани куба немного притянуть друг к другу... он стал бы более похож на куб.
Ну ты даешь, неужели не узнал руку брата?
5. На главной странице форума тоже же нужно новый логотип прикрутить?
А мне кажется его нужно оставить старым для памяти, мне кажется там все выгялдит очень даже гармонично
Кстати, к картинке с Винни-Пухом про клиентов http://www.uml2.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=394 я знаю более забавную подпись. Она пошлая, так что я просто дам на нее ссылку, мне эта фраза показалась очень забавной. http://artishevcom.livejournal.com/94825.html
Вот она нынешняя молодежь ;)
-
1. Может красную шапку вверху сделать более темной, бордовой?
В идеале там должна быть какая-то картинка или узор / орнамент, желательно с сохранением "преемственности" по цвету. Простая малиновая плашка смотрится тяжело и скучно, конечно, но пусть пока посетители привыкнут к новому названию сайта.
Нынешний "тяжёлый" заголовок делался к SEF - была такая идея всем представителям Сообщества выступать с докладами в чём-то малиновом. Но не успели как следует подготовиться (в частности, долго выбирали цвет :)).
2. Можно пункты меню (и вверху справа и внизу) сделать пожирнее?
А что, их не видно? Или возникают проблемы с их поиском?
3. Можно вернуть раздел "форум" в верхнее меню тоже? Будет и слева и вверху...
Да всё можно, конечно, если будет предложено логичное обоснование. :)
4. Логотип, если честно, мне не очень... кто его делал? кубик какой-то раздутый... вот если бы грани куба немного притянуть друг к другу... он стал бы более похож на куб.
Вот если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича... ;)
Как раз сейчас читаю одну авторитетную книжку про брендинг. Главное не то, что нарисовано на логотипе, а то, что и как делают люди под этим брендом.
А кубик наверняка будет со временем трансформироваться, и не раз.
О, вот у меня ещё одна креативная идея возникла: подводить итоги участия в Сообществе, скажем, раз в три месяца, и победителю (то есть тому, кто внёс максимальный вклад в развитие сообщества и сайта) предоставлять право переделывать кубик по своему усмотрению. :) Чем не игровая механика?
Кстати, к картинке с Винни-Пухом про клиентов http://www.uml2.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=394 я знаю более забавную подпись. Она пошлая, так что я просто дам на нее ссылку, мне эта фраза показалась очень забавной. http://artishevcom.livejournal.com/94825.html
Боюсь, к этому посетители сайта ещё не готовы. Ну, по крайней мере, не все. :)
-
Спасибо за ответы.
Пункты меню нужно более жирными, чтобы их легче было читать и видеть.
Ссылку на форум нужно поместить наверх, потому что она там раньше и была, всегда. :) А как только дизайн изменился, я на автомате несколько раз тыкал по второму пункту меня вверху, по привычке, и попадал в раздел "О Сайте".
-
Спасибо за ответы.
Пункты меню нужно более жирными, чтобы их легче было читать и видеть.
Ссылку на форум нужно поместить наверх, потому что она там раньше и была, всегда. :) А как только дизайн изменился, я на автомате несколько раз тыкал по второму пункту меня вверху, по привычке, и попадал в раздел "О Сайте".
Greesha все понял? Исполнять! Немедленно!
BIS, ничего привыки имеют склонность меняться
-
Спасибо за ответы.
Пункты меню нужно более жирными, чтобы их легче было читать и видеть.
Вчера весь вечер перечитывал главное меню. Много думал. ;)
-
Вчера весь вечер перечитывал главное меню. Много думал. ;)
Видимо трава была хорошая ;)