Автор Тема: IDEF0 реализация продукции  (Прочитано 2551 раз)

execto

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 31
  • Рейтинг читателей: 1
    • Просмотр профиля
IDEF0 реализация продукции
« : 07 Декабря 2016, 20:10:36 »
Здравствуйте. У меня не связанны 4 и 5 блоки между собой, т.к. они не зависимы друг от друга, от меня требуют связь между ними. Действительно ли каждый блок должен быть связан друг с другом?


[прилетело НЛО и...]

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 216
  • Рейтинг читателей: 26
    • Просмотр профиля
Re: IDEF0 реализация продукции
« Ответ #1 : 08 Декабря 2016, 02:48:18 »
от меня требуют связь между ними
Быть может, так Вам хотят намекнуть, что хлебзавод отпускает продукцию только после получения оплаты?
[...и улетело НЛО.]

Galogen

  • Member of CAR
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 6065
  • Рейтинг читателей: 192
  • Аксакал
    • Просмотр профиля
    • Профиль в Моем Круге
Re: IDEF0 реализация продукции
« Ответ #2 : 08 Декабря 2016, 13:25:19 »
Быть может, так Вам хотят намекнуть, что хлебзавод отпускает продукцию только после получения оплаты?
Соглашусь с коллегой. По сути из блока Работа по оплате может выйти документ оплаты, который будет управлять отгрузкой - при этом договор на отгрузку лишний, ведь он уже запустил ранее всю цепочку.

execto

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 31
  • Рейтинг читателей: 1
    • Просмотр профиля
Re: IDEF0 реализация продукции
« Ответ #3 : 12 Декабря 2016, 13:33:36 »
Окей спасибо.
Начал теперь переделывать, и всё это вылилось в такой вопрос, можно ли вот так связывать блоки? Имеется ввиду не графическая составляющая, а именно сами связи. И ещё вопрос, может ли обратная связь заходить в этот же блок, а не в предыдущий?
« Последнее редактирование: 12 Декабря 2016, 14:18:54 от execto »

execto

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 31
  • Рейтинг читателей: 1
    • Просмотр профиля
Re: IDEF0 реализация продукции
« Ответ #4 : 12 Декабря 2016, 15:32:02 »
Имеет ли право на жизнь вот такой процесс?

Humbert

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 258
  • Рейтинг читателей: 29
    • Просмотр профиля
Re: IDEF0 реализация продукции
« Ответ #5 : 12 Декабря 2016, 20:24:11 »
Если выход равен входу, то что происходит в процессе?

execto

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 31
  • Рейтинг читателей: 1
    • Просмотр профиля
Re: IDEF0 реализация продукции
« Ответ #6 : 12 Декабря 2016, 20:41:20 »
Если выход равен входу, то что происходит в процессе?
Где выход равен входу?

Humbert

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 258
  • Рейтинг читателей: 29
    • Просмотр профиля
Re: IDEF0 реализация продукции
« Ответ #7 : 12 Декабря 2016, 20:59:44 »
Где выход равен входу?

Виза согласования. На входе и на выходе РАЗНЫЕ визы на РАЗНЫХ документах. Хотя формально запрета на рекурсию в IDEF0 нет, но данный случай IMHO не тот, где ее следовало бы использовать

execto

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 31
  • Рейтинг читателей: 1
    • Просмотр профиля
Re: IDEF0 реализация продукции
« Ответ #8 : 12 Декабря 2016, 21:09:50 »
Виза согласования. На входе и на выходе РАЗНЫЕ визы на РАЗНЫХ документах. Хотя формально запрета на рекурсию в IDEF0 нет, но данный случай IMHO не тот, где ее следовало бы использовать
Эх блин, как то некрасиво получится если писать что то типа "виза согласования юриста"  ;D

Humbert

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 258
  • Рейтинг читателей: 29
    • Просмотр профиля
Re: IDEF0 реализация продукции
« Ответ #9 : 12 Декабря 2016, 21:44:04 »
Эх блин, как то некрасиво получится если писать что то типа "виза согласования юриста"  ;D

Не надо пытаться забивать гвозди микроскопом. IDEF0 предназначен для описания ФУНКЦИОНАЛЬНОЙ структуры, а не последовательности событий.

Если Вы не отражаете структуры отношений между юристом, бухгалтером и менеджером, то и не надо вымучивать отдельные функции под процессы согласования с ними. Сделайте единый блок согласования, а активности согласования паралельными. Или уж разбирайтесь кто после кого и почему
« Последнее редактирование: 12 Декабря 2016, 21:46:11 от Humbert »

execto

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 31
  • Рейтинг читателей: 1
    • Просмотр профиля
Re: IDEF0 реализация продукции
« Ответ #10 : 12 Декабря 2016, 22:07:52 »
Не надо пытаться забивать гвозди микроскопом. IDEF0 предназначен для описания ФУНКЦИОНАЛЬНОЙ структуры, а не последовательности событий.

Если Вы не отражаете структуры отношений между юристом, бухгалтером и менеджером, то и не надо вымучивать отдельные функции под процессы согласования с ними. Сделайте единый блок согласования, а активности согласования паралельными. Или уж разбирайтесь кто после кого и почему
активности имеется ввиду механизмы?

Humbert

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 258
  • Рейтинг читателей: 29
    • Просмотр профиля
Re: IDEF0 реализация продукции
« Ответ #11 : 12 Декабря 2016, 23:09:17 »
активности имеется ввиду механизмы?
как то так.

В BPMN аналогичная конструкция отражается подпроцессом Ad hoc

execto

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 31
  • Рейтинг читателей: 1
    • Просмотр профиля
Re: IDEF0 реализация продукции
« Ответ #12 : 13 Декабря 2016, 08:31:22 »
Спасибо.
А если не согласован договор, тогда что? Или для таких целей idef 0 не предназначена?

Humbert

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 258
  • Рейтинг читателей: 29
    • Просмотр профиля
Re: IDEF0 реализация продукции
« Ответ #13 : 13 Декабря 2016, 09:31:56 »
Спасибо.
А если не согласован договор, тогда что? Или для таких целей idef 0 не предназначена?

Idef0 не предназначен. Он для отражения взаимозависимости функций. Нет там конструкций ЕСЛИ.

Для событий, условий и т.д - epc или bpmn

Galogen

  • Member of CAR
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 6065
  • Рейтинг читателей: 192
  • Аксакал
    • Просмотр профиля
    • Профиль в Моем Круге
Re: IDEF0 реализация продукции
« Ответ #14 : 13 Декабря 2016, 17:10:03 »
В IDEF0 допустимы связи между блоками:
выход  на вход
выход на управление
выход на на механизм
обратная связь выхода на управление (в том числе и своего блока) - отрицательная обычно обратная связь
обратная связь выход на вход и на свой блок в том числе - подразумевает циклическую переработку или положительную обратную связь, когда продукт играет роль сырья (добавки к сырью)

виза - это не вход - это все-таки скорее управление - она определяет, управляет, разрешает продолжение процесса (в данном случае утверждает или запрещает) но не перерабатывается в ходе исполнения процесса во что-то иное