Форум Сообщества Аналитиков
Обсуждения => О Сайте и Форуме => Тема начата: ida - брэнд с 14-летней историей от 21 Мая 2013, 14:37:55
-
О Людях )
Лично мне например не нравится советская схема наименования Фамилия, Имя, Отчество. Мне все-таки кажется, что представляют людей по Имени, а потом уже по всему остальному - кому что нравится. Кто-то хочет, чтобы его знали по Имени-Отчеству, кто-то по Имени-Фамилии, и если уж единообразие в этом вопросе - тема субъективная (мне например слегка режет глаз, что у кого-то в рубрике Люди указано отчество, а у кого-то нет, но опять-таки - кому что нравится), то по крайней мере видеть первым Имя было бы приятно (проедполагаю, что не только мне).
Поэтому, господа модераторы и отцы-основатели, как насчет того, чтобы в рубрике Люди первым указывать Имя?
-
Да, видеть имя первым привычнее, т.к. в адресных книгах (Outlook, Gmail) по умолчанию именно такой порядок и установлен и поиск получателя выполняется именно по имени.
-
Возражу :)
Фамилия - это наследственное родовое имя (Wikipedia), имя вашей семьи. Конечно оно важнее, чем ваше собственное имя, и должно идти первым в знак уважения к своей родне. То же самое про отчество - это имя вашего отца и (ИМХО) его надо указывать обязательно, опять же в знак уважения к своему родителю. По мне схема Фамилия-Имя-Отчество вполне нормальна.
Однако существует у людей такой "недуг" как фамильярность - неуместная развязность, чрезмерная непринуждённость в общении с кем-либо (Викисловарь), и распространен этот недуг весьма широко. Может быть поэтому иногда обращение, начинающееся с фамилии режет слух... Но какое отношение это имеет к значению слова Фамилия?
-
А если я:
1. не провожу никакой связи между своей фамилией и уважением или неуважением к кому-либо или чему-либо
2. не уважаю свою родню
3. ношу не свою фамилию
тогда какое отношение ко мне имеет все сказанное вами? )
-
А если я:
1. не провожу никакой связи между своей фамилией и уважением или неуважением к кому-либо или чему-либо
2. не уважаю свою родню
3. ношу не свою фамилию
тогда какое отношение ко мне имеет все сказанное вами? )
1. Вы не проводите, но и не вы эту схему придумали. В большинстве своем мы ее используем не вдаваясь в подробности.
2. :o
3. Если девушка вышла замуж и стала членом другой семьи, то почему бы не гордиться этим? В противном случае стоит задуматься, а зачем все это надо... А потом сейчас можно спокойно оставить свою фамилию, правда лично мне это бы показалось неподобающим отношением к моему роду :)
А вобще, в такой трактовке, это уже вопрос к психологам, я не могу объяснить, откуда в вашей светлой голове появилась мысль поменять схему именования людей. Кстати, а почему она советская? В царские времена тоже она была в приоритете (например, граф Орлов, порутчик Ржевский и т.д.).
-
Тема была создана сугубо совещательно, чтобы каждый мог высказаться по общему для всех вопросу.
Что касается моей субъективной позиции - я хочу видеть свое имя в профиле перед фамилий.
-
Я могу сказать от себя. Мне существенно проще и удобнее работать со списком Фамилия Имя. Более того меня удручает, если не раздражает манера представления именований в порядке Имя Фамилия, во всяких адресных книгах.
Фамилия более уникальная единица наименования. я студентов сначала запоминаю по фамилии, а потом по имени. Поскольку в группе из 30 человек - 10 Даш, 5 Наташ, 3 Саши, 10 Сереж, 1 Роман и 1 Оля - ну я утрирую конечно. А если группы умножить, то вообще труба.
Кроме того в адресных книгах - у меня там более 500 записей, сортировка по имени просто бесит порой. Может быть это просто стереотип, привычка. Но это так...
-
Фамилия более уникальная единица наименования. я студентов сначала запоминаю по фамилии, а потом по имени. Поскольку в группе из 30 человек - 10 Даш, 5 Наташ, 3 Саши, 10 Сереж, 1 Роман и 1 Оля - ну я утрирую конечно. А если группы умножить, то вообще труба.
Кроме того в адресных книгах - у меня там более 500 записей, сортировка по имени просто бесит порой. Может быть это просто стереотип, привычка. Но это так...
Когда я работал в корейской компании, у меня была противоположная проблема: в адресной книге было несколько десятков Кимов с разными именами. :)
В данном случае нужно просто поменять местами имя и фамилию на странице Марины. Я бы сделал это сразу, но в связи с обновлением движка потерял доступ к редактированию раздела. Поэтому призываем Сашу в этот тредик.
-
Мне тоже больше нравится - фамилия, далее имя (отчество), привык я так )
Переделать для Марины не проблема, но странно будет, если у всех ФИО, а у Марины ИФ?!
Давайте долждемся окончания голосования через недельку.
-
Мне тоже больше нравится - фамилия, далее имя (отчество), привык я так )
Переделать для Марины не проблема, но странно будет, если у всех ФИО, а у Марины ИФ?!
Давайте долждемся окончания голосования через недельку.
Не у всех, я своё имя сразу так и ввёл.
И я не вижу ничего странного в том, если каждый сам будет сам выбирать порядок, который ему нравится. Это же не база данных, в которой порядок ввода важен для сортировки и поиска.
Традиция ставить сначала имя распространена на Западе и быстро приживается у нас. А поскольку у айтишников просто по роду деятельности много контактов с западными странами, в нашей области эта традиция стала уже практически нормой.
-
Мне тоже больше нравится - фамилия, далее имя (отчество), привык я так )
Переделать для Марины не проблема, но странно будет, если у всех ФИО, а у Марины ИФ?!
Давайте долждемся окончания голосования через недельку.
А чего ждать сделай уваж Марину.
-
Может быть это просто стереотип, привычка.
Все верно - стереотипы у всех разные.
Но если рядом открыть голосование "Часто ли вы пользуетесь списком в рубрике Люди?", думаю аргументация "мне так удобнее" станет выглядеть слегка надуманной.
Мои соображения сугубо формальны, с удобством и тем более с какими-то частными взаимоотношениями не связаны. Просто люблю обращаться к людям по имени - вот такой у меня стереотип )
-
Мои соображения сугубо формальны, с удобством и тем более с какими-то частными взаимоотношениями не связаны. Просто люблю обращаться к людям по имени - вот такой у меня стереотип )
И я люблю и обращаюсь, а какое это имеет отношение к форме отображения?
-
И я люблю и обращаюсь, а какое это имеет отношение к форме отображения?
Это долго объяснять, но это работает )
-
с каких пор бизнес-ограничения обсуждаются? :)
Фамилия-Имя-Отчество. здорово.отлично.унифицировано :)
-
с каких пор бизнес-ограничения обсуждаются? :)
Фамилия-Имя-Отчество. здорово.отлично.унифицировано :)
Ссылку на источник в студию.
-
изучаем антропонимику русского языка :)
-
Ссылку на источник в студию.
Паспорт
Загранпаспорт
Страховое свидетельство обязательного пенсионного страхования
Карточка медицинского страхования
Трудовая книжка
Такая новомодная штука, как УЭК :)
......
-
Стыдно, господа - аналитики, а с требованиями работать не умеете.
Я ожидала чего-то более убедительного в подкрепление вашей позиции)
-
какой может быть разговор, когда у оппонента нет понимания обсуждаемой области? :)
-
Вы про юридическую область или про техническую?
-
Ida, на самом деле, просто неудачная шутка получилась. не хотел обидеть.
под бизнес-ограничением я подразумевал традиционность построения обращения, принятое в русском языке, которое документировано в постулатах науки антропонимики, только и всего :)
-
Я не уверен на сто процентов, но в западном мире принято между незнакомыми людьми обращаться исключительно по фамилиям.
Это следует из приставок при обращении.
Herr, Frau, Mister, Professor и т.п. Вспомните секретные материалы. Они же называют друг друга по фамилиям
-
Я не уверен на сто процентов, но в западном мире принято между незнакомыми людьми обращаться исключительно по фамилиям.
Это следует из приставок при обращении.
Herr, Frau, Mister, Professor и т.п. Вспомните секретные материалы. Они же называют друг друга по фамилиям
Тут же вопрос не в том, как обращаться, а как регистрироваться. Действительно, на буржуйских сайтах first name - имя, last name - фамилия.
-
Я-то просила ссылку на источник. Ссылок нет - нет требований.
Раз требований нет, каждый может сам выбирать порядок.
Итог: десяток бессмысленных комментариев.
-
Я-то просила ссылку на источник. Ссылок нет - нет требований.
Раз требований нет, каждый может сам выбирать порядок.
Итог: десяток бессмысленных комментариев.
Чудная Вы, Марина. О каких требованиях вы толкуете? Требованиях к joomla. Так мы просто используем что есть. Требования к smf - аналогично. Требования к списку членов сообщества, так никто их не выдвигал, не обсуждал. Саша ли, кто-то еще сделал по своему усмотрению. Порядок ФИО был тот, что подсказало ему его подсознание возможно, опыт.
В чем проблема? Вам поменять местами? Окей поменяю. Дейстивтельно, просто спросили бы явно. И не нужно было бы этого бессмысленного голосования и этого треда.
-
Эд, преставь как бы человечество зажило, если все наши телодвижения были только осмысленны и достигали результата..:)
-
В чем проблема? Вам поменять местами? Окей поменяю. Дейстивтельно, просто спросили бы явно. И не нужно было бы этого бессмысленного голосования и этого треда.
imho голосование получилось не бессмысленным. Всегда полезно сравнить свою точку зрения с другими.
-
В неформальной обстановке можно как угодно писать имя, хоть задом наперед, если душа просит. Вряд ли можно ожидать в ближайшем будущем принятия закона РФ, регламентирующего правила регистрации на интернет-ресурсах. Так что в этом вопросе имеется полная свобода действий, ну и хорошо. :)
Но следует отметить, что во всех официальных документах, начиная от классного журнала и заканчивая полисом ОСАГО, в списках физических лиц первой идет фамилия. Возможно, есть исключения, но мне они не встречались. На существующий порядок указывает сам факт наличия аббревиатуры ФИО. В некоторых видах деятельности, ну в сфере образования например, необходимость указывать в перечне физ. лиц ФИО в алфавитном порядке прописана явно в различных регламентирующих документах.
Да и нельзя сказать, что западный вариант (Имя Фамилия) удачнее, видимо, он сложился исторически, традиции - штука хорошая, но стоит ли повторять чужие ошибки? у нас своих хватает. Вот список (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_notable_20th-century_writers). Удобно с ним работать, учитывая, что отсортирован-то он по фамилии, а имя стоит первым?
P.S. Вообще инстинкт самосохранения IT-специалиста подсказывает желательность сохранения статус-кво. А то начнется:
- а я хочу из имени анаграмму сделать!
- а я отчество первым пишу, а имя вообще не указываю принципиально, Петрович я, так меня все зовут...
- а я ощущаю себя исландцем и от фамилии отказываюсь.
... ну и т.д и т.п.
Очень занятно было бы посмотреть на автоматизацию этих идей в бизнес-приложениях... со стороны, конечно ;D
-
P.S. Вообще инстинкт самосохранения IT-специалиста подсказывает желательность сохранения статус-кво. А то начнется:
- а я хочу из имени анаграмму сделать!
- а я отчество первым пишу, а имя вообще не указываю принципиально, Петрович я, так меня все зовут...
- а я ощущаю себя исландцем и от фамилии отказываюсь.
... ну и т.д и т.п.
Очень занятно было бы посмотреть на автоматизацию этих идей в бизнес-приложениях... со стороны, конечно ;D
+1
-
Марина, я поменял порядок следования Вашего Имени. Только там что-то с Вашей фотографией, блог не доступен, соответственно и фото. Что посоветует сделать?
-
Только там что-то с Вашей фотографией, блог не доступен, соответственно и фото. Что посоветует сделать?
Спасибо.
Наверное, ничего - ждать, когда сайт отвиснет обратно )
-
Кризис жанра, не о чем больше дискутировать? Проблема думаю не стоит того времени, которое было на нее потрачено.
-
Модератор: Нецензурные сообщения и переходы на личности удалены. Ветка закрыта.