Форум Сообщества Аналитиков

Дисциплины => Консалтинг и Внедрение => Тема начата: progora от 14 Сентября 2007, 10:25:37

Название: Выбор системы электронного документооборота
Отправлено: progora от 14 Сентября 2007, 10:25:37
Задача: Выбрать систему электронного докуметооборота(СЭД) наиболее полно отвечающую требованиям данного предприятия. Показать, что именно данная СЭД отвечает выдвинутым требованиям.

В постановке задачи, в принципе, должен присутствовать пункт  "обоснование экономической эффективности перехода к СЭД". Но так как решение было принято под действием эмоциональной составляющей (конфликт в среде топ-менеджеров, связаный с утерей документа), данный пункт опускаем.

Задача решается в два шага:
1) Построение модели докуметооборота.
2) Выбор СЭД.

А теперь собственно вопросы:
1) Какие методологии, CASE- средства  подходят для построения модели документооборота?
2) Существуют ли программные продукты позволяющие оценить с учетом построенной модели, какая из СЭД (да и вообще любая ИС) наиболее отвечает требованиям? 






Название: Re: Выбор системы электронного документооборота
Отправлено: Galogen от 14 Сентября 2007, 11:50:21
А теперь собственно вопросы:
1) Какие методологии, CASE- средства  подходят для построения модели документооборота?
Традиционно модель документооборота принято строить в DFD нотациях. Однако я думаю можно использовать и другие модели. В частности BPMN.

Цитировать
2) Существуют ли программные продукты позволяющие оценить с учетом построенной модели, какая из СЭД (да и вообще любая ИС) наиболее отвечает требованиям? 
Программные продукты экспертной оценки, конечно, существуют. Однако Вас, вероятно, интересует та ситуация, когда у вас есть задокументированные требования и вы проверяете по ним сооветствие той или иной СЭД. И чтобы все это происходило автоматическим образом. Таких не знаю
Название: Re: Выбор системы электронного документооборота
Отправлено: progora от 14 Сентября 2007, 14:00:06
Традиционно модель документооборота принято строить в DFD нотациях.
Какой инструмент поддерживающий данную нотацию посоветуете?
Название: Re: Выбор системы электронного документооборота
Отправлено: Galogen от 14 Сентября 2007, 15:13:01
Какой инструмент поддерживающий данную нотацию посоветуете?

Можно посоветовать BPWin. Последняя доступная мне версия 4.1.4.
Сейчас уже идет версия 7. Смотрите на сайте http://interface.ru - нужна регистрация для скачивания триальных версий.
Правда к версии 4 есть хороший keygen

Можно посоветовать VISIO- если достаточно просто рисовалки

Существуют и другие инструменты например System Architect от Telelogic.

Посмотрите эту ссылку http://en.wikipedia.org/wiki/Data_flow_diagram, там есть ряд ссылок на инструменты

ConceptDraw (http://en.wikipedia.org/wiki/ConceptDraw) - Windows and MacOS X data flow diagramming tool
Dia (http://en.wikipedia.org/wiki/Dia_(software)) - Free source diagramming tool with flowchart support
Kivio (http://en.wikipedia.org/wiki/Kivio) - Free source diagramming tool for KDE
Microsoft Visio - Windows diagramming tool which includes very basic DFD support (Images only, does not record data flows)
SILVERRUN ModelSphere - cross-platform tool for business process modelling and data flow diagramming
SmartDraw (http://en.wikipedia.org/wiki/SmartDraw) - Windows diagraming tool with "Yourdon and Coad Process Notations" and "Gane and Sarson Process Notation"

Название: Re: Выбор системы электронного документооборота
Отправлено: Galogen от 15 Сентября 2007, 09:56:48
Если сообщество позволит выложить ссылку на маркетинговую статью, в которой, тем не менее, описан "на пальцах" процесс внедрения документооборотной системы, то я дам ссылку.
Boatman, разрешаем!

Кстати в тему, студент, курсовой работой которого я руковожу, тоже планирует производить анализ СЭД с дальнейшей рекомендацией одного из вариантов к внедрению. Предполагается взять некий эталонный пример (типичный) и на его основе произвести проверку всех доступных к анализу СЭД.

Как раз в этом смысле хотелось бы выяснить, а что имеет смысл смотреть в первую очередь
Название: Re: Выбор системы электронного документооборота
Отправлено: Юрий Булуй от 16 Сентября 2007, 00:05:44
Вобщем-то правильный совет ... правильно написать как минимум документ Vision, гдя явно указать, помимо целей и ПОТРЕБНОСТЕЙ еще и ФИЧИ, которые бы хотелось получить от СЭДо. Выполнять моделирование бизнес-процесса можно в любом случае, но не всегда его НУЖНО делать ... из моей практики пример -- когда описание БП делалось только для некоторых важных типов документов, причем делалось в eEPC, хотя преимуществ у него особых в данном конкретном случае перед UML и BPMN нет ...
Кстати, этот проект пока отложили, т.к. ресурсов (аналитиков) не хватает и как оказалось есть более важные проекты. Так что у этого заказчика все пока застопорилось на разработке именно Vision.
Название: Re: Выбор системы электронного документооборота
Отправлено: progora от 22 Сентября 2007, 14:37:13
В методолгии Aris имеется модель данных(потоки и структура). Данную модель можно использовать для создания модели документооборота?
Название: Re: Выбор системы электронного документооборота
Отправлено: Galogen от 22 Сентября 2007, 23:49:23
В методолгии Aris имеется модель данных(потоки и структура). Данную модель можно использовать для создания модели документооборота?
Если Вы имеете в виду диаграммы типа DFD, то почему нет? Очень даже можно.
Потоки показывают сами документы (структура показывается отдельно), центры обработки - процессы или системы, хранилища - элементы накапливания данных - документов
Название: Re: Выбор системы электронного документооборота
Отправлено: progora от 23 Сентября 2007, 11:31:09
Все зависит то того, что Вы хотите получать из модели. На какие вопросы должна отвечать модель?
1)
Классифицировать документы по типу, определить маршруты следования. Определить зависимости (если есть) маршрута от типа документа. Например: определен тип документа "внешний документ" - документ участвующий в обмене информации с контрагентами предприятия. Для любого внешнего документа маршрут следования должен в себя включать обязательно юр.отдел. Выявление данных зависимостей позволит программно исключить ошибки в СЭД.
2)
Наглядно в удобочитаемой форме показать модель документооборота.
3) Где можно найти описание DFD нотации на русском языке. Также хотелось бы посмотреть  и нотацию IDEF3.
Название: Re: Выбор системы электронного документооборота
Отправлено: Galogen от 23 Сентября 2007, 19:57:50
3) Где можно найти описание DFD нотации на русском языке. Также хотелось бы посмотреть  и нотацию IDEF3.
Interface.ru поиск.
Книги В. Маклакова
Книги Калянова
Книги Черемных и др.
Кое-что можете обнаружить в моей подборке: http://www.isuct.ru/~ivt/books/
Смотрите разделы ИС, CASE_средства
Название: Выбор системы электронного документооборота
Отправлено: CocoChanels от 15 Июля 2009, 23:13:11
Cобственно хотелось бы в данной теме обсудить вопросы интеграции систем электронного документооборота СЭД, внедрение цифровой подписи ЭЦП, а так же существующих спецоператоров, предоставляющих услуги по интеграции в РУз.
Каковы принципы интеграции СЭД и ЭЦП на предприятии?
Какие на сегодня имеются центры по предоставлению данных услуг в РУз?
Название: Re: Выбор системы электронного документооборота
Отправлено: Galogen от 16 Июля 2009, 23:11:00
Ida, есть у меня подозрение, что Cocu надо того, секвестировать. Я тут удалил ее/его сообщения фривольного содержания. И вот думаю, может и ник с адресом и ипом забанить?
Название: Re: Выбор системы электронного документооборота
Отправлено: antonik от 12 Ноября 2009, 15:53:23
Обратите внимание на такую систему электронного документооборота, как Управдок. Она отвечает всем требованиям - простая, удобная в использовании и бесплатная. Ее основные функции:создание и согласование документов, ведение справочников (типы документов, реквизиты документов, пользователи и т.п.),система автоидентификации, наделение пользователей правами.
система документооборота (http://upravdoc.ru)
Название: Re: Выбор системы электронного документооборота
Отправлено: Казак от 20 Января 2010, 15:06:53
Система электронного документооборота и автоматизации делопроизводства «ЕВФРАТ-Документооборот» - комплексное решение по организации электронного документооборота на предприятии.
Новые возможности программного комплекса "ЕВФРАТ" представленные в 15 версии продукта:

1. Были произведены работы по повышению производительности и стабильности работы комплекса;
2. Возможность хранения документов в СУБД MS SQL;
3. Подсистема автоматической обработки документов (на базе технологии понимания документов);
4. Поддержка подсистемы автоматического импорта писем и файлов;
5. Новый механизм защиты загружаемых в систему конфигураций.

Дистрибутивы доступны для скачивания на сайте http://armservice.com/documents/evfrat/
Название: Re: Выбор системы электронного документооборота
Отправлено: Иван-1972 от 26 Февраля 2010, 14:01:36
Советую ознакомиться с системой ЭТЛАС - очень простая и удобная СЭД с элементами системы управления предприятием. Ознакомиться с системой и получить демо-версию можно на сайте Этлас-Софт: http://atlas-soft.ru
Название: Re: Выбор системы электронного документооборота
Отправлено: Asd от 26 Февраля 2010, 14:30:22
Лично пробовал МОТИВ (MOTIW). Есть и классификация документов и визуальное представление цепочки прохождения документов и создание задач по документам и внешние пользователи тоже есть. Есть веб и не веб интерфейс. при желании можно с их сервера потестить в течении кажется месяца.
Ещё слышал есть некий МегаПлан, разработанный вроде как Артемием Лебедевым)
Название: Re: Выбор системы электронного документооборота
Отправлено: div от 27 Февраля 2010, 04:08:34
Выполнять моделирование бизнес-процесса можно в любом случае, но не всегда его НУЖНО делать ... из моей практики пример -- когда описание БП делалось только для некоторых важных типов документов,
Точно. Наблюдал у заказчика, как специально созданный отдел пытался построить в Aris абсолютно исчерпывающую модель бизнес-процессов организации (около 300 человек), чтобы потом более или менее автоматически эту DFD запихать в Documentum.
Но правила игры в конторе все время менялись, так что когда к концу очередного квартала была готова очередная версия мегамодели, все время оказывалось, что она уже не соответствует актуальному состоянию.
Я еще тогда обратил внимание, что в реальной жизни в организации часто работает параллельно в один момент времени два бизнес-процесса: старый и новый. А в СЭД это не поддерживается.
Название: Re: Выбор системы электронного документооборота
Отправлено: Иван-1972 от 02 Апреля 2010, 17:56:48
Цитировать
Точно. Наблюдал у заказчика, как специально созданный отдел пытался построить в Aris абсолютно исчерпывающую модель бизнес-процессов организации (около 300 человек), чтобы потом более или менее автоматически эту DFD запихать в Documentum.
Но правила игры в конторе все время менялись, так что когда к концу очередного квартала была готова очередная версия мегамодели, все время оказывалось, что она уже не соответствует актуальному состоянию.
Я еще тогда обратил внимание, что в реальной жизни в организации часто работает параллельно в один момент времени два бизнес-процесса: старый и новый. А в СЭД это не поддерживается.

Имхо, СЭД нужно все-таки внедрять поэтапно... Иначе очень тяжело. И для сотрудников стресс, и для начальства головная боль. Шаг за шагом, процесс за процессом... И постепенно все закрутится как надо.
Название: Re: Выбор системы электронного документооборота
Отправлено: tomman от 16 Апреля 2010, 19:35:27
А я несколько раз внедряла DocsVision. Основные функции все есть, только настраивать надо грамотно. Согласование документов, рассылки, ЭЦП (если докупить все что для этого нужно). Если ее еще с Kofax вместе внедрить и сделать это красиво и грамотно, то вообще песня получается.
Название: Re: Выбор системы электронного документооборота
Отправлено: Galogen от 26 Апреля 2010, 12:44:40
В вузе неожиданно возникла потребность в системе регистрации входящей и исходящей документации и с определением маршрутов передачи документов.

Есть типа требование минобра на наличие подобных средств автоматизации.
На самом деле я не считаю, что вузу 100% нужна подобная программа, можно все решить и более простыми средствами: excel, почта, wiki и т.п.

Тем не менее идет процесс рассматривания возможных альтернатив. Меня интересуют в первую очередь бесплатные системы. Платную всегда можно купить, но для начала неплохо бы отработать потребности на чем-то простом.

Посмотрел в интернете - выбор бесплатных очень ограничен, может посетители форума что-то подскажут?
Название: Re: Выбор системы электронного документооборота
Отправлено: Asd от 26 Апреля 2010, 13:25:49
Учитывая, что внедрение системы электронного док-оборота затрагивает множество пользователей, которым зачастую совсем не хочется разбираться со всеми этими кнопочками, то на них лучше не тренироватьсь. Внедрять так внедрять. При неудаче одного проекта, ко второму отношение скорее всего будет враждебным.
Название: Re: Выбор системы электронного документооборота
Отправлено: 474 от 26 Апреля 2010, 15:06:31
Посмотрел в интернете - выбор бесплатных очень ограничен, может посетители форума что-то подскажут?

Видел похожую ветку на sql.ru - http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?bid=53&tid=646782&pg=1
Название: Re: Выбор системы электронного документооборота
Отправлено: 899480 от 09 Апреля 2012, 11:45:37
У нас стоит система документооборота ELMA
Однако мы больше по ту сторону - где бумаг поменьше, а бизнес-процессов больше.
В этой системе нет массового сканирования документов или штрих-кодирования или упаковки в конверты.
Если вам это излишне, то рекомендую ELMA - удобно через веб все..
Название: Re: Выбор системы электронного документооборота
Отправлено: sdatoc от 20 Января 2016, 13:29:39
Мы для своей компании выбрали http://www.docsvision.com/ - надежная и удобная система.
Название: Re: Выбор системы электронного документооборота
Отправлено: Grep от 13 Августа 2017, 19:42:27
В нашей компании электронный документооборот построен в рамках ЕРП Microsoft Dynamics v3. Сама система работает в качестве тонкого клиента, выбор пал исходя из наличия интеграции с прочими продуктами Microsoft, а также наличия перспективы долгосрочной поддержки и дальнейшего развития. Внедрение проведено компанией Innoware http://innoware.com/ (http://innoware.com/), они же являются разработчиками модулей локализации, так как изначально система работает без учета особенностей финансовых операций и документооборота.
Название: Re: Выбор системы электронного документооборота
Отправлено: Geberdala от 09 Июня 2019, 17:23:16
Какие еще есть СЭД. Наверняка ведь не только вышеназванные
Название: Re: Выбор системы электронного документооборота
Отправлено: Legenda от 09 Июня 2019, 17:52:22
Какие еще есть СЭД. Наверняка ведь не только вышеназванные

Есть еще Контур.Диадок если вы про такую не слышали https://www.a-practic.ru/services/diadoc/ Хотя по идее должны были слышать. Мы ею пользуемся в своей деятельности.