Форум Сообщества Аналитиков
Общий раздел => ПО Аналитика => Тема начата: amDei от 20 Февраля 2007, 16:31:06
-
Граждане, посоветуйте инструментальное средство рисования диаграмм BPMN.
Использую PowerDesigner 12. С оформительской точки зрения не нравиться категорически.
Стрелочки не выравниваются, выбор вариантов расположения элемнтов убог, часть изменений в свойствах никак на диаграмме не отображается.
Все это мотивирует попробовать использовать что-нибуть еще.
На http://bpmn.org/BPMN_Supporters.htm перечисленно огромное количество вариантов для расмотрения.
Кто что пробовал? На чем остановились? Почему?
-
Задачи по использованию BPMN пока не было, но сходу обнаружился Business Process Visual ARCHITECT компании Visual Paradigm за 99$, которая славится достаточно визуально привлекательным форматированием нотации: http://www.visual-paradigm.com/product/bpva/bpvascreenshots.jsp
Также полезно глянуть гугл вот так (http://www.google.ru/search?hl=ru&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aru%3Aofficial&hs=sbX&q=Free+BPMN+tool&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&lr=).
P.S. Тему бы перенести в Бизнес-моделирование.
-
Together 2006 R2 пользую, вполне удобно получается.
-
... Business Process Visual ARCHITECT компании Visual Paradigm за 99$, которая славится достаточно визуально привлекательным форматированием нотации: http://www.visual-paradigm.com/product/bpva/bpvascreenshots.jsp
Я юзаю ща VP for UML мне не очень нравиться по юзабилити.
P.S. Тему бы перенести в Бизнес-моделирование.
Зачем??? Вопрос то про CASE - что использовать.
-
Я юзаю ща VP for UML мне не очень нравиться по юзабилити.
А что конкретно тебе там не нравится? В чем не комильфо? Мне так очень ндравится, разве перетаскивать объекты немного сложновато бывает, а так. К тому же там куча возможностей просто закрыта. На мой взгляд отличный инструмент (по крайней мере для рисования).
Однако предлагался другой инструмент этой серии, но он только триальный
-
Зачем (переносить тему)??? Вопрос то про CASE - что использовать.
А как обсуждение инструментов моделирования в нотации BPMN вписывается в раздел "Unified Modeling Language > CASE-средства"?
Я же говорю, на первом месте должно быть - какую задачу мы решаем, с какой целью, а на втором уже - с помощью каких средств, как.
-
Я же говорю, на первом месте должно быть - какую задачу мы решаем, с какой целью, а на втором уже - с помощью каких средств, как.
Так вопрос то как раз - "с помощью чего??" По твоей логике тогда вообще не нужен этот раздел
-
А что конкретно тебе там не нравится? В чем не комильфо? Мне так очень ндравится, разве перетаскивать объекты немного сложновато бывает, а так. К тому же там куча возможностей просто закрыта. На мой взгляд отличный инструмент (по крайней мере для рисования).
Именно про VP for UML не нравиться следующее:
1. Стрелки пересекают свойства объекта если стереотип у него - business entity
2. Если один элемент расположить чуть ниже другого, то никогда не добьёшься, чтобы стрелочка была наискосяк.
3. Да вообще со связями там беда - не нравятся они мне, мучаюсь я :)
4. Для элемента decision - нельзя сделать так чтобы можно было показать внутри ромбика или снаружи условие в виде текста.
-
Добавлю еще к неудобствам:
5. Нельзя уменьшить длину активити, чтобы текст перенёсся на другую строчку (как в Розе для ВИ)
6. Нельзя сделать ссылку из активити на Активити диаграмму
7. Блин и опять эти линии
После Розы все инструменты кажутся корявыми :) Но 2 или 4 штуки баксов стоит, чтобы помучиться, жалко они идут не мне в карман :)
-
Есть новый инструмент - Embarcadero EA/Studio
-
Ребяты, ничего лучшего, чем Telelogic System Architect (бывший Popkin) вам не сыскать...
-
Ребяты, ничего лучшего, чем Telelogic System Architect (бывший Popkin) вам не сыскать...
Вы бы хоть преимущества перечислили
-
Ребяты, ничего лучшего, чем Telelogic System Architect (бывший Popkin) вам не сыскать...
Да действительно, чем он так хорош. Я вот пытаюсь изучать сейчас Tau Modeler - не в восторге
-
Здравствуйте! Извините если не в тему. Есть ли какие русскоязычные описания BPMN диаграмм? А то нужно стало, и вроде бы и понятно на первый взгляд ... или сидеть читать стандарт в оригинале?
вот нашел ссылку по базовым вещам
http://www.directum-journal.ru/card.aspx?ContentID=1624827
Может еще чего интересного есть на русском? Про BPMS.RU знаю. Сам начал заниматься вопросом только пару дней назад - так что могу не знать чего-то важного.
-
Как любитель Enterprise Architect обнаружила к нему MDG Technology for BPMN, буду пробовать, о результатах, если это кого-либо заинтересует, напишу сюда.
-
Как любитель Enterprise Architect обнаружила к нему MDG Technology for BPMN, буду пробовать, о результатах, если это кого-либо заинтересует, напишу сюда.
Но аддонс кажется платный? если Вы имеете таки его, может поделитесь?
-
Да нет, неплатный, лежит в открытом доступе здесь: http://www.sparxsystems.com/products/mdg_bpmn.html
Скачивается, устанавливается вместе с chm-файлом помощи, в котором написано, как его подключить в EA, а также приведена информация о том, по каким правилам производится валидация модели по BPMN и указан mapping свойств элементов EA на BPMN.
-
Список инструментов, кот. поддерживают BPMN (http://www.bpmn.org/BPMN_Supporters.htm#current)
Среди данных инструментов есть БЕСПЛАТНЫЙ BizAgi (http://www.bizagi.com)
-
Подскажите пожалуйста в каком программном средстве лучше всего заниматся проектированием бизнес-процесов с применением нотации BPMN
-
Подскажите пожалуйста в каком программном средстве лучше всего заниматся проектированием бизнес-процесов с применением нотации BPMN
Проектированием бизнес-процессов, как мне кажется, лучше заниматься в голове с помощью бумаги, острозаточенного карандаша и мягкого ластика.
А что касается моделирования - Google по запросу "+BPMN +tool" выдает довольно много всяческих инструментов. Небольшой список есть здесь: http://www.bpmnforum.com/tools.htm
-
Malvina,
Я прикрепил Ваш вопрос к теме, в которой указаны инструменты.
Опять же инструмент нужно выбирать из ходя из того - для чего Вы будете "заниматься проектированием бизнес-процессов"?
-
Действительно, BPMN достаточно хорошо реализована в BizAgi.
Нотация BPMN положена в основу системы управления бизнес-процессами «ELMA»,
разработанной компанией «EleWise», а также ряда других приложений для бизнес-среды: http://elma.elewise.ru/ (нотацию BPMN можно скачать на сайте).
-
Из моего опыта:
Реализация BPMN в ARIS Toolset 7 оставляет желать лучшего. У ids-scheer есть собственная BPM, возможно, там есть что-то интересное. А семерка - средство для BPMN неудобное. Вообще с Aris долго работаю и понимаю, что в нем только eEPC можно строить.
Tibco Business Studio – очень интересная штука, в промышленной эксплуатации дорогая, но средство хорошее. На оф.сайте можно скачать и установить индивидуальную бесплатную версию, дают некоторое время… Хорошо реализовано имитационное моделирование для оптимизации процесса.
IBM WebSphere Business Modeler – отменная штука, но даже дороже чем у Тибки, хотя функционально во многом они похожи. Имеет смысл работать с версией Advanced (дешевая версия Basic обладает слишком урезанным функционалом). Просто блестящее средство для имитационного моделирования процесса, можно задавать огромное кол-во параметров и прогонять большие массивы данных!
-
Сейчас на мой взгляд очень удобно в Aris Express - приложение халявное и довольно симпатичное.
-
принципиальный недостаток ARIS EXPRESS в том, что модели в нем получаются несвязные, т.е. это красивая рисовалка и не более. также нет достаточного количества полей (как в ARIS TOOLSET) и вроде нет генератора отчетов.
ну а рисовать в нем несколько удобнее, чем в Visio, но не настолько принципиально.
-
принципиальный недостаток ARIS EXPRESS в том, что модели в нем получаются несвязные, т.е. это красивая рисовалка и не более. также нет достаточного количества полей (как в ARIS TOOLSET) и вроде нет генератора отчетов.
ну а рисовать в нем несколько удобнее, чем в Visio, но не настолько принципиально.
Согласен, но для меня это не принципиально. Как правило BPMN у нас рисуется для отражения проектируемого процесса. Или даже изменения в существующем. Да и используется не часто. Но если нужно бесплатно накидать что зачем происходит - то отличный инструмент.
Кстати в нем можно генерить документацию.
-
Используйте BizAgi
-
Используйте BizAgi
Он платный :(. А процесс согласования нудный.
-
BizAgi Xpress free fully functional evaluation copy without any obligations. You'll have full access to all the features and capabilities of our BPM Software. Test-drive BizAgi Xpress BPMS and discover how easy it is to turn your process diagrams into running applications. See for yourself why BizAgi is the most agile BPM Solution in the market. You only need to license the product to put processes in production.
Вот тут:
http://www.bizagi.com/index.php?option=com_content&view=article&id=27&catid=5&Itemid=98&lang=en
-
BizAgi Xpress free fully functional evaluation copy without any obligations. You'll have full access to all the features and capabilities of our BPM Software. Test-drive BizAgi Xpress BPMS and discover how easy it is to turn your process diagrams into running applications. See for yourself why BizAgi is the most agile BPM Solution in the market. You only need to license the product to put processes in production.
Вот тут:
http://www.bizagi.com/index.php?option=com_content&view=article&id=27&catid=5&Itemid=98&lang=en
Спасибо! Попробую.
-
Граждане, посоветуйте инструментальное средство рисования диаграмм BPMN.
Использую PowerDesigner 12. С оформительской точки зрения не нравиться категорически.
Стрелочки не выравниваются, выбор вариантов расположения элемнтов убог, часть изменений в свойствах никак на диаграмме не отображается.
Все это мотивирует попробовать использовать что-нибуть еще.
На http://bpmn.org/BPMN_Supporters.htm перечисленно огромное количество вариантов для расмотрения.
Кто что пробовал? На чем остановились? Почему?
Предлагаю остановиться из предложенного списка на системе управления бизнес-процессами ELMA http://elma-bpm.ru/english/index.html
Есть на русском языке. Редактор ELMA имеет очень удобный интерфейс, схожий с дизайном Microsoft Office 2007, наглядные элементы и подробная справка помогут быстро войти в курс дела даже новичкам.
-
Попробуйте modelio.org (http://modelio.org) Это наш профессиональный редактор для UML и BPMN.
Надеюсь, Вам понравится.
-
Ознакомьтесь с bpm системой ELMA http://elma-bpm.ru/download/index.html
бесплатная версия не только на моделер, но и пользовательских 5 лицензий
-
Добрый день.
Подскажите какие существуют (какой лучше выбрать) опенсорсные bpm системы понимающие bpmn.
Нужно что-то типа BizAgi Suite, только полностью бесплатный.
Предварительные требования к bmp системе:
1.Понимание bpmn (т.е. исполнение процесса сделанного в нотации bpmn).
2.Приемлемая скорость работы. т.е. что бы не подвисал, не вылетал. Что бы страница (пользовательская форма) загружалась не 10 секунд.
Ориентировочно 300 пользователей, 300 разных процессов, 10000 одновременно исполняемых.
3.Система поддерживается и развивается.
Форум, возможность добраться до разработчиков, получить платные консультации в случае необходимости.
4.Какие либо средства мониторинга и анализа. Или возможность прикрутить сторонние.
На сайте bpms.ru видел несколько опенсорсных систем (ActiveBPEL Engine, Bonita, Intalio). RUNA WFE не ясно поддерживает она bpmn или нет. На их сайте в разных местах разная инфа.
У кого есть опыт использования поделитесь насколько они удобные для разработчика, насколько поддерживают bpmn (а то нарисую, а после окажется, что какаю то фичу исполнить не может), насколько стабильно и быстро работают, максимальные возможности (пользователи, процессы, одновременное исполнение).
Заранее спасибо.
-
Подскажите какие существуют (какой лучше выбрать) опенсорсные bpm системы понимающие bpmn.
Нужно что-то типа BizAgi Suite, только полностью бесплатный.
Если рассматривать ELMA то
1.+
2.Выходит в ближайшее время (сейчас можете просто протестировать) версия 3.0. она является полностью 64-битной
Насчет 10000 одновременно исполняемых.
думаю вам подойдет конфигурация на БД оракл. Она верно будет в этом году. Компания Элевайз под наш заказ сейчас ее пишет.
3.+++
4.Есть форма создания отчетов, метрики и все чтобы анализировать построенные процессы
5. там много еще функций, кроме БП
Ну и конечно, свято место пусто не бывает) Система ELMA платная.
Из бесплатных могу посоветовать Bonita Soft. Но у нас не пошло...
-
Уважаемый 899480, чтобы не скрывалось под ним:)
Можете рассказать кратко, чем ELMA лучше других инструментов, ну хотя бы того же BIZAGI или Unify?
-
Galogen, в ELMA есть кроме бизнес-процессов (их автоматизацией и пр. в соответствии с со стандартом) еще другие фичи:
- case средство: задачник+календарь.. сообщения. Чего в БизАги точно нет на должном уровне.
- в документообороте элементарно версионность документов. О5 же в bizagi не нашел,
- CRM, проекты.. об этом и не говорю.
Про вторую систему не знаю, сейчас ищу где потестировать. А вообще ELMA - это программа от отечественного производителя, соответственно в ней не только номинально больше, но и реально (с учетом специфики работы российских диллеров: мы позвонили им, создалось чувство что 3 человека у них работает...)
-
Galogen, в ELMA есть кроме бизнес-процессов (их автоматизацией и пр. в соответствии с со стандартом) еще другие фичи:
- case средство: задачник+календарь.. сообщения. Чего в БизАги точно нет на должном уровне.
- в документообороте элементарно версионность документов. О5 же в bizagi не нашел,
- CRM, проекты.. об этом и не говорю.
Про вторую систему не знаю, сейчас ищу где потестировать. А вообще ELMA - это программа от отечественного производителя, соответственно в ней не только номинально больше, но и реально (с учетом специфики работы российских диллеров: мы позвонили им, создалось чувство что 3 человека у них работает...)
Спасибо.
Я только не понял мы позвонили им, создалось чувство что 3 человека у них работает... Это вы к чему?
-
Я только не понял мы позвонили им, создалось чувство что 3 человека у них работает... Это вы к чему?
Это о дилерах BizAgi в Мск - ребята отличные, но не разработчики.. Когда по elma звонили создалось более емкое приятное впечатление
-
Можете рассказать кратко, чем ELMA лучше других инструментов, ну хотя бы того же BIZAGI или Unify?
Unify не так наглядно в бизнес-процессах.. Для пользователей это не есть хорошо.
Также функционал менее емок, о чем кратко сказал Mr Коровин, добавлю еще про модуль KPI
-
Привет от разработчиков Modelio
Попробуйте Modelio.org (http://modelio.org/) Там встроен полный редактор BPMN
Цена очень коректная - 0 руб /$ / € /£
Будем рады отзывам
Андрей
-
Привет от разработчиков Modelio
Попробуйте Modelio.org (http://modelio.org/) Там встроен полный редактор BPMN
Подскажите плиз, как создать диаграмму? У меня эти пункты меню недоступны... Разобрался.
А как сделать прикрепленное к задаче событие непрерывающим?
и еще - валидация схемы есть? Планируется?
-
Система ELMA платная.
А как же множество бесплатных демо-версий, в которых можно работать?
-
Пробовал:
1. ARIS Toolset / Business Architect - простая рисовалка но стоит 300 тыс.руб.
2. ARIS Express - очень презентабельные диаграммы, но чудовищно медленная работа.
Думаю, тормоза - это маркетинговая стратегия по перетягиванию на платную версию. Около полутора лет не обновлялся.
3. BizAgi Modeler - есть россыпь мелких проблем: (из опыта 2012 года)
- широкие панели инструментов, оставляющие на ноутбуке мало места под моделирование
- плохое масштабирование (слишком крупные шаги)
- невозможность двигаться по диаграмме стрелками клавиатуры
- интерфейс, при простейшем редактировании, грузит процессор на 100%
- непредсказуемая реакция на изменение размеров блоков мышкой (по 2-3 шага сетки)
- сложности с редактированием текста в блоках:
- исчезает курсор
- некорректно работает Home/End
- в названиях стрелок не работает клавиатурная комбинация "Вырезать в буфер обмена".
Наверняка что-то еще забыл.
4. ELMA - если использовать только для рисования, очень громоздкий (Web-сервер, БД-сервер). На десктопе работать комфортно, на ноутбуке - нет.
5. MS Visio 2010 - огромные, непрезентабельные значки шлюзов. Проблему решил редактированием значков и сохранением в отдельном файле "Мои фигуры".
Ничего лучше Visio (не ниже 2010 версии), для быстрого BPMN-моделирования, не нашел.
-
Попробуйте modelio.org (http://modelio.org) Это наш профессиональный редактор для UML и BPMN.
Надеюсь, Вам понравится.
Отличный инструмент! Особенно нравится, что как в Sparx EA и в BusinessStudio, имеется иерархическая структура модели (например, в бесплатном BizAgi этого нет), а еще выгрузка в веб-навигатор. По поводу работы последнего есть несколько нареканий (например, при переходе по диаграммам всегда разворачивает дерево объектов целиком), временно это вылечил заменой скрипта browser.js на свой файл с таким кодом (см. вложение):
function visibilite(thingId) {
var targetElement = document.getElementById(thingId);
var elems = targetElement.getElementsByTagName('ul');
for(var i=0; i<elems.length; i++)
{
elems[i].style.display = "none";
but_id = 'but_' + elems[i].id;
var img = document.images[but_id];
img.src = "img/plus.png";
}
if (targetElement.style.display == "none") {
targetElement.style.display = "" ;
} else {
targetElement.style.display = "none" ;
}
}
String.prototype.endsWith = function(str) {
return (this.match(str+"$")==str)
}
function roll_over(img_name) {
var img = document.images[img_name];
var currentImg = img.src;
if (currentImg.endsWith("plus.png")) {
img.src = "img/minus.png";
} else {
img.src = "img/plus.png";
}
}
-
За время, пока в этой теме не писали очень серьезно развился Camunda Modeler https://camunda.org/bpmn/tool/ (https://camunda.org/bpmn/tool/).
Он конечно не поддерживает всех-всех тонкостей BPMN.
Но зато с ним можно легко и быстро создавать исполняемые BPMN-диаграммы "to be".
-
Попробуйте новый онлайн-сервис BPMN.Studio (https://bpmn.studio/ru) для моделирования бизнес-процессов в браузере.
BPMN.Studio позволяет создавать процессы с помощью условных обозначений нотации BPMN 2.0, привязывать их к оргструктуре компании и делиться ссылками на модели процессов с коллегами. Созданные процессы затем можно экспортировать одним альбомом – они автоматически упакуются в один документ.
Облачный сервис BPMN.Studio также включает несколько удобных инструментов:
• Поддержка офисных приложений.
Позволяет легко вставить изображение модели процесса в документ MS Word. Просто выделите нужную часть процесса или всю схему, скопируйте в буфер и вставьте в документ.
• Многостраничная печать больших схем процессов.
Если модель бизнес-процесса сложная, с большим количеством переходов, она не помещается на печатный лист. Либо элементы получаются слишком мелкими и нечитаемыми. В BPMN.Studio нет такой проблемы. Сервис автоматически разбивает модели процессов на страницы и поддерживает функцию многостраничной печати.